Форум Окулесица

Здесь,где я живу, с астрологией совсем просто.Народ считает, что астрология--это нечто,вроде гадания. И,если человек пришел к астрологу, он хочет слышать все о своем прошлом-родители,братья,сестры,кто с кем и когда.Астролог должен рассказать всю его жизнь до этого момента,тогда он что-то спросит о настоящем и будущем.Психологизм,черты и особенности характера,духовное развитие--никого не интересуют.Только конкретика.Я не знаю,как проводят консультации другие астрологи, но мой учитель работает именно в таких условиях и,не жалуется.Отзывы у него разные,оплата-никакая.Клиеньов много.Сколько человек желает,столько и оставляет.Ошибается он редко.Уважением пользуется.Научная карьера у него сложилась,на этом и зарабатывает.Но никто не поверит его прогнозам,если ошибся в братьях,любовных связях и т.п.спрашивающего.

  

Сергей Любимов!

На мой взгляд, не стоит астрологу ставить себя на один уровень с господом Богом и считать, что он впреве менять судьбу клиента.

Если к вам обратился клиент и вы видите, что по всем прогностическим методикам ему грозит развод. Если в разговоре убеждаетесь, что человек уже 15 лет на всех порах летит к этому разводу, вы что сможете за несколько консультаций предотвратить это???

Да и кто сказал, что задача астролога избавлять человека от неприятностей?

Ведь все развитие идет через кризисы. Не будет сложностей и их преодоления, не будет переживаний и мучений - не будет и духовного развития у человека. Не поймет он своих ошибок и не осознает!

Да! Человек приходит к астрологу, когда у него проблемы. Но разве астролог должен эти проблемы решить вместо клиента, "соломки ему постелить"?

На мой взгляд роль астролога здесь - указать причины проблем, показать человеку что он делал "не так", где ошибался. Не факт, что клиент услышит это и захочет что-то изменить в себе. Но астролог дает ему шанс в дальнейшем не повторять те же ошибки, не наступать на те же грабли.

В примере с разводом - если ситуация "зрела" 15 лет, никто её не уберет. Но это должно стать уроком для человека, чтобы следующие его отношения были более гармоничными.

А по поводу вопроса "общество и астрология" я согласна с Galaxyalex

"Ненадо ничего прекращать. Астрология для избранных"

Астрология - это искусство! Не заставляем же мы всех подряд восхищаться музыкой Шостаковича, или картинами Рериха. Это для избранных, для тех кто созрел.

  

(Автоматический перевод с транслита!)

Основной вопрос астрологии?

В чем польза и вред астрологии в современном мире?

За чем нужна или не нужна астрология?

Что толку пялиться на звезды.

Помогает астрология жить или мешает.

..............................

- этот вопрос каждый решает для себя!я о тех,кто сам занимается астрологией на любом уровне,а не о тех ,кто идет к астрологу как к гадалке.Несведующему трудно даже и обьяснить что-то бывает,ведь не употребляя терминов,названий специфических тааак сложно донести смысл увиденного астрологическими методами... Согласна с Алуска,астрологи - не Боги,чтоб что-то там менять или отсрочить,а то и избежать! У каждого свой путь,свой выбор в той мере,в какой он ему предоставлен Провидением (Творцом...),наверное астрология дает еще один способ самопознания,помогает понимать других,их мотивы,даже как-то примиряет с неизбежным...

Повторю - каждый выбирает для себя.Нет внутреннего запроса,потребности рзобраться с помощью звезд...ну и ладно!!!не зачем грузить себя лишней информацией,все равно она не будет воспринята должным образом, не будет истолкована верно.Всему свое время.

Не хотелось бы противопоставлять себя многим,обьявив избранной,ноооо... что-то в этом есть!

  

Вопрос - а каков критерий избранности? Кем избраны? Куда? Имхо, это несерьезно. Широчайшее поле для спекуляций. Самозваные избранные, так получается? Покажите мне человека, который считал бы себя дураком и вообще кем-то обычным. Все особенные, буквально все и каждый. И это правда, кстати.

Изучение астрологии - это оттачивание личного мастерства, а не вздохи о собственной особости и избранности. А то у нас большинство "избранных" не могут найти потеряявшийся паспорт по астрологической карте или найти указания на бездетность. А туда же..

Так вот получается. За что и выгребаем все вместе от разочарованного народа. Работать нужно и учиться. Много, всю жизнь. А кто из нас избранный - это в другое время и в другом месте будут решать

  

Asc-Capri!

Избранность не в смысле лучше чем другие

Кто "изранный" в математике, кто-то в музыке. Но это же не значит, что все без исключения должны одинаково владеть предметом. Я например,в математике не особо сильна

И почему-то никто из математиков не кричит - "высшую математику в массы" и не переживает, если народ плохо понимает интегралы

  

aluska, да здесь, по моему, никто и не говорит о том что астрологию нужно "в массы". С масс хватит и газетных гороскопчиков. Речь о предмете астрологии как таковом и о том, почему сия достойная (на мой взгляд) дисциплина находится в недостойном для своих возможностей положении. Я думаю, одна из главных причин - попытки астрологов "объять необъятное" и отсутствие четких критериев - чем мы занимаемся. И как следствие - снижение уровня мастерства. Думаю, хороший астроллог это для начала хороший мастер, ремесленник хорошего уровня. Не вижу в таком определении ничего унизительного. И вот здесь начинаются проблемы. Чтобы стать классным ремесленником, нужно много и тяжело учиться. А чтобы порассуждать "о карме", достаточно прочитать парочку популярных книжек и покрутиться в среде себе подобных, в тусовке. Это не трудно. Но астрология на этом кончается. Не считаю свое мнение последней истиной, но я именно так думаю.

  

Думаю, хороший астроллог это для начала хороший мастер, ремесленник хорошего уровня.

Ужас, какой. Астрология - царица наук - для королей

Вопрос - а каков критерий избранности? Кем избраны? Куда? Имхо, это несерьезно. Широчайшее поле для спекуляций. Самозваные избранные, так получается? Вот, когда, станите избранной, тогда все вопросы сразу отпадут и придёт понимание Кем, Куда и Зачем...

А пока:

А то у нас большинство "избранных" не могут найти потеряявшийся паспорт по астрологической карте или найти указания на бездетность. А туда же..

... ищите паспорта и указания на бездетность...

  

"Думаю, хороший астроллог это для начала хороший мастер, ремесленник хорошего уровня. Не вижу в таком определении ничего унизительного. И вот здесь начинаются проблемы. Чтобы стать классным ремесленником, нужно много и тяжело учиться. А чтобы порассуждать "о карме", достаточно прочитать парочку популярных книжек и покрутиться в среде себе подобных, в тусовке"

Совершенно с этим согласна!

Asc-Capri! Наши взгляды во многом совпадают. Но на мой взгляд в астрологии кроме ремесла, есть еще более тонкая подоплека. И не на все вопросы может ответить астролог, не все дано знать клиенту, не вседа нужно искать потерянный предмет... Есть взаимосвязи, которые не всегда видны человеку, и не астрологу судить что лучше найти потерянный предмет или утратить его навсегда. Если бы все дело заключалось только в ремесле, то все было гораздо проще.

  

не вседа нужно искать потерянный предмет... Вот, мысль уже пошла в правильном направлении

А потом сможете догодаться почему астрология - не ремесло

  

Если бы все дело заключалось только в ремесле, то все было гораздо проще

aluska, я отнюдь не отрицаю существование вопросов экзистенциального уровня. И даже не отрицаю возможность их рассмотрения с помощью астрологии (с оговорками). И знаю, что опыт настоящего религиозного переживания - это вещь, о которой и говорить-то трудно, если вообще возможно. И знаю, что не каждый это пережил и многие проживут жизнь и без этого опыта.

Но! Есть люди, знающие о подобных вещах больше и занимающиеся этим профессионально. Те же богословы, духовные лица разных конфессий, психоаналитики. И я говорю вслед за автором поста, нужно с крайней осторожностью судить о вещах, в которых сам астролог разбирается слабо.

Ибо изучать серьезно психотерапию (или психологию, на худой конец) мало кто сподвигается... Да и сан получать тоже не рвутся...

..Астролог отдавал бы себе отчет, что выходя на смежную территорию требуется интериоризация новых знаний в достаточно солидном объеме (как бы хороша астрология ни была, не подменит она собой смежных дисциплин никогда!!!).

А то иногда получается (реальный случай), что астролог-консультант пересказывает содержание лекции Юнга о синхронистичности человеку (моей знакомой) с образованием: http://pa.org.ua/

Ситуация выглядела комично.

А если астролог сам имеет подобное образование и вдобавок неоконченную духовную семинарию, так я только за!! (сам, увы, обойден судьбой такими привилегиями, может поэтому и поскуливаю здесь? )

Не так давно пытался сам лепетать о финансовых делах человеку со специальным образованием (я этогоне знал). Человек оказался интеллигентным, к счастью, и меня поправил вежливо. Слава Б-гу, он все же ко мне не за этим обратился Его прогнозы, кстати подтвердились полностью - вплоть до названий рухнувших американских компаний (!!!) Консультация прошла на ура. И главным образом для меня лично Я такого узнал из теории финансовой системы, что в книжках этого вот так просто не найдешь. Да и советы получил очень дельные и практические по личным своим делам с вложениями. Маловато будет одной астрологии в таких ситуациях Ума и образования она не заменит.

Наши взгляды во многом совпадают

Без таких совпадений мало кто бы выстоял на ногах вообще, мы обычные люди, нуждающиеся в поиске себе подобных

Galaxyalex, 7й дом На 180

Я мог бы в полемическом запале кричать, что вы вслед за Лео и А.Бэйли погубили и губите астрологию и вообще обвиняетесь во всех смертных.. Но это было бы прямым цитированием Дж.Фроули, с которым я тоже не во всем согласен.

Если серьезно, думаю, что имеет право на жизнь разная астрология. Кому-то нужно продать гараж без потерь (и не нужно только - что это низко и вообще бяка, это тоже жизнь, когда мы ее делим на "духовное" и "бездуховное", мы сильно заблуждаемся). А кто-то предпочитает по психологическим вопросам идти к астрологу. Ну и здорово, если астролог ему помог. Только вот и то и другое нужно делать хорошо. По моему, это и есть ключ. А не уверен - не обгоняй . Иной раз лучше промолчать или честно признать недостаток у себя необходимых знаний.