Форум Окулесица

Margenta

Наверное, все-таки госпожи не вполне по вкусу пришлись?

Да, интересно, на что тут надо смотреть...

Получается, одного янского ядра маловато, и контакта с , и Венеры Водолейской. Может, на особенности 5-го дома, 8-го? На строгость Сатурна?

  

Я знавала парня, который любил парней и девушек лесби. Обаятелен и красив чертовски, но как человек довольно скользкий оказался и вел себя как , особенно в отношении меня почему-то. Хотя сначала было с ним весело, похотливый правда до жути... Все-таки мне надо всегда, чтобы меня хотели меньше, а иначе сразу ощущаю себя объектом охоты и хочется убежать.

Транзит: тр. нат. ( )

но там не им одним конечно.. там и первый опыт взаимных отношений (в т.ч. со свои полом), и первый опыт себя в активной роли.. и вообще много такого, что я постфактум осознаю как интересный опыт, а тогда не придала этому большого значения

  

но как человек довольно скользкий оказался и вел себя как

Мы как-то с друзьями пришли к выводу, что бисексуалов не любят потому, что би - это человек, который предаст дважды

Шутка!!!

  

Фиджи , да кто их любит..) но штука в том, что я по сути получается такая же как он только наоборот. Надо бы посмотреть синастрию с ним, но я года рождения не знаю, только дату. И по нумерологии мне лучше держаться подальше от людей с этим числом рождения

Хотя кто знает куда понесет завтра... у Платона, было учение, согласно которому в молодости философы находили прекрасное в девушках, в зрелости - в юношах, а в старости - в самой идее"

  

fancy

форева . В виде идеи тоже

  

Ну, мой 5-й только имеет, а управляет им все та же

В 8-ом изгнанный , им правит , которая у меня совсем даже не хармони: имеет связь с , , , , .

Как и Фенси, теперь по прошествии времени, воспринимаю все свои "эксперименты" как интересный опыт, это в самом деле было забавно

  

Margenta

Ну да, вроде бы консервативный на куспиде 5, но хозяйка-то Водолейка

А проход Урана по Водолею вообще было неплохое время...

  

Наверное, для начала было бы неплохо определиться, что есть gender trouble… и что есть gender как понятие) Понимать ли гендер узко – только как социальный пол, или шире – как психические и поведенческие свойства, маскулинность и фемининность, отличающие мужчин от женщин.

Но, в любом случае, вопрос выбора «брюки или юбка» - это НЕ gender trouble.

И стиль унисекс – это тоже не gender trouble. Это всего лишь стиль одежды, ну еще образ, может быть

Строго говоря, gender trouble – это транссексуализм, интерсексуализм, трансвестизм, бигендерность, андрогинность…

А возвращаясь к теме, «навеявшей» эту )), Арбенина – тоже gender trouble. (Sorry, Фиджи ). Эдакий неидентифицируемый gender. На вид ни мужчина, ни женщина. Непонятно кто. Непонятно – потому что определить крайне трудно, если не невозможно. А это всё таки trouble

Был еще один такой персонаж на музыкальной сцене, имени её (кажется, это была всё таки она), к сожалению не помню.

Остальные же из этого э… круга, при всей «модности» унисекса и «выпячиваемой» гомосексуальности, всё же подлежат идентификации…

  

ThistleWood, приветствую!

Наверное, для начала было бы неплохо определиться, что есть gender trouble… и что есть gender как понятие) Понимать ли гендер узко – только как социальный пол, или шире – как психические и поведенческие свойства, маскулинность и фемининность, отличающие мужчин от женщин.

Да, как я уже говорила, с интересом готова вести диалог на эти темы. Это получится наверное серьезная неспешная беседа, так как надо будет обращаться к источникам, но все-таки желательна более быстрая откликаемость

Конечно, далеко не все, о чем говорилось в этой теме, относится к gender trouble.

Строго говоря, gender trouble - в глазах смотрящего.

Имеется в виду беспокойство, тревога, замешательство человека, который видит "эдакий неидентифицируемый gender". Вопрос в первом посте этой темы был как раз о том, кто какие чувства при этом испытывает. Действительно ли тревогу, а может быть - отвращение, или наоборот - восторг?

На вид ни мужчина, ни женщина. Непонятно кто. Непонятно – потому что определить крайне трудно, если не невозможно. А это всё таки trouble

Для кого trouble? Во-первых, к этому можно относиться по-разному. Во-вторых, Вы не пробовали обратить внимание на тот факт, что не нашлось разделяющих эти Ваши затруднения, в том числе среди тех, кому Арбенина "не близка"?

Строго говоря, gender trouble – это транссексуализм, интерсексуализм, трансвестизм, бигендерность, андрогинность…

Ок, давайте начнем с того, что приведем определения того, что такое интерсексуализм, бигендерность, андрогинность и чем они отличаются друг от друга строго говоря

Ну или собственно с гендера начнем

  

Фиджи,

все-таки желательна более быстрая откликаемость

согласна вот только, увы, не всегда есть время и доступ к интернету... Так что, по мере сил, как говорится...

Строго говоря, gender trouble - в глазах смотрящего.

Имеется в виду беспокойство, тревога, замешательство человека, который видит "эдакий неидентифицируемый gender". Вопрос в первом посте этой темы был как раз о том, кто какие чувства при этом испытывает. Действительно ли тревогу, а может быть - отвращение, или наоборот - восторг?

Если "в глазах смотрящего", то "неидентифицируемый gender" у меня вызывает замешательство, в некоторых случаях - беспокойство (назовём это так ), в некоторых (очень редко) - отвращение.

Гомосексуальные женщины - всегда и только отвращение. Гомосексуальные мужчины и транссексуалы - самые разные эмоции вызывают , но отвращение - редко.

Для кого trouble? Во-первых, к этому можно относиться по-разному.

Согласна, относиться можно по разному.

Для кого trouble? Думаю, что часто для обоих. И для "смотрящего" и для "носителя" (?).

Во-вторых, Вы не пробовали обратить внимание на тот факт, что не нашлось разделяющих эти Ваши затруднения, в том числе среди тех, кому Арбенина "не близка"?

Заметила только, что среди "отметившихся" в той и этой темах "разделяющих мои затруднения" на 100% не нашлось Но... это ведь только среди "отметившихся...", разве нет?

Кстати, только Арбенина вызывает у меня столь сильное и явное отвращение и неприятие.

Ни та же Сурганова, к которой я тоже особой симпатии не испытываю, - но и яркой антипатии тоже -, и её э...творчество мне не близко, ни Земфира (тоже не вызывающая у меня симпатий, мягко говоря, но чей талант я не признать не могу)... Но, глядя и на Сурганову, и на Земфиру, всё-таки можно точно сказать, что они - женщины С Арбениной у меня такое не получается.

Ок, давайте начнем с того, что приведем определения [Умник] того, что такое интерсексуализм, бигендерность, андрогинность и чем они отличаются друг от друга строго говоря

давайте

"энциклопедические" определения или "своими словами"?

Собственно, интерсексуализм, бигендерность, андрогинность - это всё двуполость, в различных проявлениях.

Интерсексуализм (или, скорее, интерсексуальность)

- неопределенность соматического полового статуса (гермафродитизм) или половой идентичности (транссексуализм) .

- наличие у раздельнополого организма признаков обоих полов, причем эти признаки являются не полностью развитыми, промежуточными (Гермафродитизм). Признаки обоих полов проявляются совместно на одних и тех же частях тела (Гинандроморфизм).

Гермафродитизм - двуполость, интерсексуальность; врожденная двойственность репродуктивных органов, когда пол индивида нельзя однозначно определить ни как мужской, ни как женский. Различают гермафродитизм истинный (при наличии мужских и женских половых желез) и ложный, или псевдо-гермафродитизм (наличие в организме только женских или только мужских половых желез).

Бигендер (Бигендерность) — это человек с «плавающей», подвижной гендерной идентичностью. Бигендер ощущает себя то мужчиной, то женщиной, независимо от физического пола. Его/её полоролевое самоощущение меняется в зависимости от настроения, человека с которым он/она общается и т.д.

- Выполняет как мужские, так и женские социальные роли.

С андрогинностью сложнее в какой-то мере Там и мифология, и психология и сексопаталогия на(за?)мешаны...

но если кратко...

Андрогин - - метафорическое существо, психическая персонификация, в которой мужское и женское начала удерживаются в сознательном равновесии.

В образе андрогина, в отличие от нераздельного и нерасчленимого гермафродита, принципы мужского и женского сочетаются без слияния их характерных свойств.

Вот как-то так