Форум Окулесица

ThistleWood

Теперь я не слишком быстро откликаюсь , была за городом, только увидела Ваше сообщение.

Спасибо за ответ и искренность!

Гомосексуальные женщины - всегда и только отвращение. Гомосексуальные мужчины и транссексуалы - самые разные эмоции вызывают , но отвращение - редко.

Почему?

Вопрос, может быть, кажется глупым, но ведь это действительно не само собой разумеющиеся вещи. У Вас есть ответ, или может быть версии, которыми можно поделиться?

Про мужчин - есть ли примеры Вашего позитивного отношения к мужчинам-гомосексуалам? Не просто признания таланта и заслуг, но человеческой симпатии? Имеется в виду - в отличие от Земфиры?

Для кого trouble? Думаю, что часто для обоих. И для "смотрящего" и для "носителя" (?).

Возможно, но обсуждать гипотетические проблемы третьих лиц, которые нас о том не просили - занятие сомнительно продуктивное.

только Арбенина вызывает у меня столь сильное и явное отвращение и неприятие.

Хотелось бы уточнить - именно потому, что Арбенина для Вас "неидентифицируемый gender"? Независимо или в связи с тем, что гомосексуальные женщины - всегда и только отвращение?

Для предыдущего вопроса не важно, что на самом деле "гомосексуальность" ее не описывает, "мы влюбляемся в людей"

Кстати, как Вы относитесь к бисексуалам? Женщинам и мужчинам?

Насчет дефиниций...Тут конечно много вопросов и уточнений. Но пока исходя их тех, что содержатся в вашем посте. Гермафродитизм - соматическая аномалия. Бигендер - гибко адаптированная личность. Андрогин - метафорическое совершенное существо в котором мужское и женское начала удерживаются в сознательном равновесии

Что здесь является проблемой - gender trouble?

И что заслуживает отвращения?

  

Фиджи,

похоже, мы тут с Вами вдвоём остались

Почему?

Почему гомосексуальные женщины - всегда и только отвращение, а гомосексуальные мужчины и транссексуалы - самые разные эмоции вызывают, но отвращение – редко?

Если кратко, то гомосексуальные женщины вызывают всегда и только отвращение прежде всего потому, что это противоестественно, антинатурально – и по сути, и по виду (в смысле является и выглядит). Остальное – на уровне эмоций, это трудно объяснить... Возможно, в них я вижу угрозу Угрозу женственности вообще, естественным отношениям, да той же андрогинности в конце концов Оттого и возникает чувство отвращения, брезгливости даже.

Возвращаясь всё к тому же андрогину (пусть даже как к мифическому существу):

Андрогин - метафорическое совершенное существо в котором мужское и женское начала удерживаются в сознательном равновесии

Мужское и женское начала. Не женское и женское, и даже не мужское и мужское, пусть в равновесии, без превалирования одного над другим, но именно мужское и женское.

"мы влюбляемся в людей" – это всего лишь попытка прикрытия, оправдания (?) этих противоестественных отношений. Просто слова, за которыми можно «скрыться».

Да и влюбляться и заниматься сексом (иметь интимные отношения, близость – как угодно это можно назвать) – совсем не одно и то же.

Транссексуалы вызывают у меня чувство жалости в основном. Я не могу их понять, но мне их жаль. Наверное, это страшно – ощущать себя в «чужом» теле.

Про мужчин - есть ли примеры Вашего позитивного отношения к мужчинам-гомосексуалам? Не просто признания таланта и заслуг, но человеческой симпатии?

Из «известных» геев вот так навскидку мне трудно кого-то назвать… А среди моих знакомых (но не известных широкой публике) такие есть Как есть и такие геи, которые не вызывают симпатии – как правило, это те, кто слишком уж утрированно «преподносит» свою гомосексуальность миру.

Хотелось бы уточнить - именно потому, что Арбенина для Вас "неидентифицируемый gender"? Независимо или в связи с тем, что гомосексуальные женщины - всегда и только отвращение?

В связи. Оба пункта имеют значение.

Кстати, как Вы относитесь к бисексуалам? Женщинам и мужчинам?

Я к ним не отношусь А если серьезно, то что имеется в виду под бисексуальностью? Секс и с мужчинами и с женщинами? Или то самое «мы влюбляемся…»? Если первое, то моё отношение к таким людям индифферентное. Если второе – то см. про отношение к гомосексуальным мужчинам и женщинам.

Насчет дефиниций...Тут конечно много вопросов и уточнений. Но пока исходя их тех, что содержатся в вашем посте. Гермафродитизм - соматическая аномалия. Бигендер - гибко адаптированная личность. Андрогин - метафорическое совершенное существо в котором мужское и женское начала удерживаются в сознательном равновесии

Что здесь является проблемой - gender trouble?

Думаю, андрогинна, как существо мифическое всё же, можно в сторонку отставить

Гермафродитизм и бигендер – gender troubles. Первое – и физиологического и частично психического характера, вторая – психического.

И что заслуживает отвращения?

Не могу согласиться с формулировкой «заслуживает отвращения». Что может вызывать отвращение и у кого – это да, а заслуживает..?

  

офигенное спасибо Шау за ссылку на Сефирот и на "когда воротимся мы в Портленд".

Написано муладхарно), атмосферно, эти лапы елей, густой снег и лес...Я бы даже сказала по тельцовски что ли...Плоть, плоть, плоть...))

Не знаю как объяснить, но совсем не пОшло. И ощущаешь так, что..аж дыхание сбивает, когда читаешь некоторые "вкусные" куски))

Кстати, что любишь прежде всего человека, а потом уже все остальное, меня торкнуло на этом клипе:

http://www.youtube.com/watch?v=6pn9vBXGdr0