Форум Окулесица

Тема 4700, сообщений: 16

начало | 1 . 2 | конец
Автор Сообщение
Rey
     5 июля 2012 (18:34)

Во первых разберемся в том, что следует подразумевать под словом точный. Для этого не будем фантазировать а обратимся к толковому словарю русского языка. В словаре мы найдем несколько определений значению слова точный:

1. Показывающий, передающий что-нибудь в полном соответствии с образцом.

2. Полностью соответствующий заданному, значению.

3. С высокой степенью приближения к нужному значению, параметру.

То есть точный – это полная копия чего-либо, какого-то образца. Если говорить о точной науке, то таковой является та наука, которая оперирует точными значениями, точными данными и параметрами, то есть теми данными, которые могут копировать, повторять друг друга. Самой точной наукой является математика, поскольку эта наука полностью является продуктом умственной деятельности, умственной логики. В какой бы уголок Земли вы не попали, везде два плюс два будет равняться четырем, везде синус тридцати градусов будет равняться 0,5. Те же самые математические операции дают те же самые результаты, теорема Пифагора будет верна и в Африке, и в Антарктиде, она будет верна, даже если вы ее примените к тысячам прямоугольных треугольников. Итак, математика – это первичный точный аппарат в науке. Все остальные науки становятся точными именно тогда, когда к ним применяется математический аппарат, математические цифры, выражения, формулы, решения. То есть когда наука попадает под описание математическими формулами, в этом случае она становится точной. Но все науки, которые имеют дело с природой, такие как физика, химия, биология, психология, - все они не так точны, как кажутся. Точность этих наук уже становится ограниченной погрешностью. Погрешность в словаре определяется как ошибка, промах. Возьмем физику. Попробуйте бросить один и тот же камень, с одной и той же высоты и при этом засеките время. И вы увидите что тот же самый камень, падает с той же самой высоты разное количество времени. Физический закон Ньютона гласит, что камень должен упасть с одной и той же высоты за одинаковое время. Но в реальности это время во всех случаях будет отличаться друг от друга. Поэтому возникает не точность физических процессов, погрешность. Она связана с множеством факторов: различной скорости ветра, различной плотности воздуха и другое. Но даже если вы создадите идеальные условия, вы все равно не добьетесь абсолютной точности результатов. Возьмем биологию. Это еще более неточная наука, чем физика. Попробуйте изучить листья на каком-нибудь дереве. Казалось бы, это дерево выросло из одного маленького семени, но посмотрите не его листья, вы не найдете двух одинаковых. Да, они имеют схожее строение, схожий состав, но двух идентичных среди них нет.

А теперь давайте посмотрим на астрологию. У астрологии есть прекрасные научные задатки – это ее астрономическая база. Все планеты движутся по боле менее определенным траекториям, со строго определенными скоростями. Зная скорости планет, их орбиты, мы в любой момент можем найти положение всех планет нашей солнечной системы. С другой стороны, казалось бы, у нас в системе находится ограниченное число планет и каждый человек имеет один и тот же набор планет. У меня есть 10 планет, у вас есть 10 тех же самых планет. Вроде бы все точно, не в чем ошибиться. Но в астрологии не имеет особое значение наличие самих планет, а имеет их взаимное расположение. Именно расположение планет относительно друг друга и всей вселенной определяет астрологическую интерпретацию. За все существование нашей солнечной системы вы не сможете найти два таких момента, когда расположение планет было в точности одинаковым. Вы можете найти двух людей, у которых, допустим, солнце расположено в одном и том же градусе, одной и той же минуте и секунде. Вы можете найти даже двух людей, у которых три планеты расположены в одних и тех же градусах, и возможно даже минутах. Но вы не найдете двух людей, у которых расположения всех планет идентичны. Поэтому все люди на Земле имеют различные положения планет в свои моменты рождения.

Другой момент, который нужно понять, что человек является единым организмом. Все его элементы существуют как единое целое. Поэтому и весь его гороскоп – это некое целое, некая единая суть. Вы можете попытаться расчленить гороскоп человека на элементы: на положение планет в знаках зодиака, в домах, в аспектах к домам и попытаться найти общие закономерности у различных людей исходя уже из этого расчленения. Но это бесполезно! Это не даст вам математического понимания астрологии, вы не сможете ее понять таким образом. Вы можете найти двух людей с одним и тем же положением Луны…в доме, в зодиаке, и даже в некоторых аспектах к планетам. Но это не даст вам уверенности в том, что вы можете заявить что эти люди имеют одинаковость в каких-то элементах их характера и души…Нет, потому что как я сказал, все элементы связаны и влияют друг на друга. Максимум что вы можете сделать, это приближенно описать человека, приближенно рассказать о его событиях, но точно вы этого не сможете сделать никогда. Поскольку от человека к человека, от наталки, к наталке вы каждый рас будите сталкиваться с уникальным сочетанием одних и тех же элементов. Вы не опишите нового человека, по своему опыту на предыдущих людях, поскольку человек является не сочетанием своих частей, а он является единым целым этих частей, которые расположены каждый рас в новом отношении к друг другу.

Теперь еще один момент, который говорит о том, что абсолютная точность астрологии никогда не будет достигнута – это влияние души человека на сам характер человека, на его жизнь и судьбу. Этот фактор объясняет различие в жизнях близнецов и людей рожденных в приблизительно равные моменты и одном и том же месте. Итак, гороскоп – это первый фактор, который влияет на судьбу человека, на его жизнь, это влияние является внешним. А второй фактор – это душа человека, сознание, и это влияние идет изнутри.


нулевой аркан
mashina
     5 июля 2012 (22:21)

Блииииин, как многа букккккв!


- Разве это чепуха? Слыхала я такую чепуху, рядом с которой эта разумна, как толковый словарь!
vau
     5 июля 2012 (22:23)

Rey,

пологаю,

если человек это корабль, то астрология занимается следом на воде.


"То что Вы ищете - тоже ищет Вас"
vau
     5 июля 2012 (22:25)

"Блииииин, как многа букккккв!"

а знакомые буквы встретились?


"То что Вы ищете - тоже ищет Вас"
Danijara
надменная красавица с филфака
     5 июля 2012 (23:08)

Я пришла к выводу, что астрология смешивает два фактора - время события и само событие.

Время события определить легко - и тут возникает вау! фактор.

Само событие определить невозможно, слишком много неизвестных.

Но возможность определить время события уже открывает широкие перспективы


Мне часто в детстве говорили, что я милая и добрая девочка. В общем.. сглазили сволочи...
Таня01
     5 июля 2012 (23:22)

""""Почему астрология никогда не сможет стать точной наукой.""""

Так или иначе вы столкнётесь с проблемой "бога".

Rey
     6 июля 2012 (05:01)

mashina

иногда что-то вертится и не можешь его выразить, вот и приходится то так то сяк описать, чтоб понятно было)

vau

Да, хорошее сравнение со следом)


нулевой аркан
скоморох
печальнаго образа
     14 июля 2012 (02:16)

Уважаемый Rey,

Вы совершенно верно обрисовали главную проблему современного понимания астрологии как точной науки.Нет, а, главное, никогда не будет двух людей с одинаковыми генитурами...

Но смысл любой науки не в том, чтобы сравнивать НАБЛЮДАЕМЫЕ результаты с целью дальнейшей проекции на пока неизвестные события, а в том, чтобы выработать систему взглядов на естественные процессы с пользой для человечества.Понятно, с привлечением математическихъ средств.

Действительно, в наше время астрология значительно порастеряла методологический инвентарь, которым обладала вплоть до Ренессанса и теперь представляет собой сборник разрозненных сведений, к тому же, требующихъ проверки.

Мне видится в ней подобие детской логики:

"-Почему не тонет мяч?" "-Потому что я его бросил в воду, а он не утонул!"

Пока мы не найдем действительные причины происходящих всвязи с прохождением светил явлений, придется признать, что астрологией МЫ НЕ ВЛАДЕЕМ!

Астрономическая платформа астрологии сейчас претерпевает значительные колебания, отчасти из-за современных открытий в этой области. То новейшие планеты, то циклы солнечной активности, то облако Оорта... Весьма трудно остаться приверженцем первобытных взглядов на устройство мира. Но, кто знает, может как раз то примитивное и не слишком математизированное знание о природе звездных влияний было наиболее верным? А мы, стараясь усовершенствовать этот велосипед,превращаем его в груду хлама, годного лишь на свалку...

В любой науке есть люди, стремящиеся сделать себе имя. Астрология не исключение. Важно это помнить и к любой публикации подходить критически, как бы хвалебны ни были о ней отзывы.

Так можно отсечь беспочвенные гипотезы и шаткие теории.

И, кто знает, может и удастся восстановить это древнее знание в его первозданном виде, не столь для того, чтобы снискать себе славу, сколь для пользы нуждающимся.

Без тени лести вижу в Вас огромное стремление к тому, чтобы расширить горизонты нашей науки и хочу пожелать вам терпения и мудрости на этом пути.


"Ври, Мюнхгаузен, выдумывай, барон, выдавай за чистую монету! Не стесняйся, старый пустозвон, все равно на свете правды нету..."
Rey
     14 июля 2012 (07:49)

скоморох

приветствую)

Действительно, в наше время астрология значительно порастеряла методологический инвентарь, которым обладала вплоть до Ренессанса

астрология растеряла свои корни намного раньше...Началось это с времен завоеваний древних цивилизаций: вавилона, египта... В те времена люди имели много данных от наших предков, которые обладали способностью видеть связи между космическими процессами и процессами происходящими в организме человека... Затем все это уничтожалось завоевателями и варварами, они разоряли так называемые духовные сокровища, за незнанием их действительной ценности. Большой вклад внесла наша церковь, которая извратила до неузнаваемости Библию и историю Христа. Очень много истины сжигалось и уничтожалось, дабы держать людей в слепоте и страхе и руководить ими.

Пока мы не найдем действительные причины происходящих всвязи с прохождением светил явлений, придется признать, что астрологией МЫ НЕ ВЛАДЕЕМ!

К сожалению современным астрологам не интересна эта связь, они не ищут суть астрологии, как и на чем она работает. Они довольствуются той шелухой, которая написана в книгах, которую им преподают в астрологических заведениях и потом эту шелуху начинают использовать в своей жизни. И это действительно шелуха - то что на поверхности. Зерна же - то что является причиной той интерпретации которая есть - этого им по всей видимости узнать не хочется. И для меня является загадкой, почему люди не хотят разобраться в происхождении того, что имеют, чем пользуются каждый божий день, откуда это берется и почему работает.

Астрономическая платформа астрологии сейчас претерпевает значительные колебания

Астрологической платформы нет) Есть то, что на поверхности плавает...но суть не известна. Астролог знает что венера связана с красотой, с восприятием красоты, с чувственным восприятием мира, но не знает почему именн Венера отвечает за это, с чем это связано в чем логика этой связи. Астролог знает, что знак близнецов обладает общительностью, легкостью, подвижностью, но не задается вопросов - а почему именно Близнецы? откуда взялась эта интерпритация. Астролог знает что 5 дом связан с детьми, что 1 дом связан с личностью человека, что 4 дом связан с семьей, но он не знает откуда взялись эти связи, почему те или иные дома отвечают за те или иные области. Есть внешнее описание, но логическая вязь им не известна. И самое интересное, что им это и не нужно особо, они не ищут этих связей.

В любой науке есть люди, стремящиеся сделать себе имя. Астрология не исключение.

нынешних астрологов с подобным отношением 99%)

И, кто знает, может и удастся восстановить это древнее знание в его первозданном виде, не столь для того, чтобы снискать себе славу, сколь для пользы нуждающимся.

удастся) нужно просто захотеть...а найти то, что человек захотел - это вопрос лишь времени)

Без тени лести вижу в Вас огромное стремление к тому, чтобы расширить горизонты нашей науки

о) благодарю) так и есть


нулевой аркан
Эвридика Штурвалова
     14 июля 2012 (12:59)

в наше время астрология значительно порастеряла методологический инвентарь

Если вернуться к древним методологиям, придется отказаться от интернета и компьютера, банков, магазинов, автомобилей, самолетов... квартир в многоэтажках и т.д. и т.п.

Не до астрологии будет - нужно будет решать острый и насущный вопрос: что бы покушать))))

Послушайте, как понималось понятие число до 18 века и раньше))) Можно ли было и каким образом заниматься элементарной арифметикой?))))

Представление о высокой науке прошлого - современный миф

http://www.youtube.com/watch?v=JXVwouYG0Hg&list...e=plpp_video

начало | 1 . 2 | конец

Добавить сообщение в тему

Только для зарегистрированных пользователей!  Зарегистрироваться?
Внимание! Информация по просьбе участников форума из сообщений не удаляется.

имя (псевдоним)
пароль
 
    Описание значков форматирования
новое сообщение







загрузка карты
  Разрешена загрузка файлов до 1Мб и типов .jpg, .gif или .png!

   

Инструкция для тех, кто пользуется транслитом!


Пояснения