Я этого человека люблю или не люблю.или этого люблю больше этого меньше."
Речь идет, скорее, о нравится-не нравится, или в том смысле, как люблю булку с маслом.
Валера, по-твоему, можно любить всех женщин так, как мужчина любит свою жену или невесту?
И мужчин так же, как свою жену? или как брата? или как детей? Слышишь по радио, что где-то несчастье, катастрофа и срываешься туда спасать, как будто это твоя семья?
Каждую старушку у перехода надо забирать домой и смотреть за ней, как за родной бабушкой?
Как раз у философов буддистского толка читала, что в их способе общения и понимании нет людей вообще, всегда речь о ком-то конкретном. Нет любви вообще, есть любовь к своим близким. Собственно, в христианстве тоже так. Помочь надо ближнему, а не всему миру.
vau
16 сентября 2012 (19:14)
Ярослава , меня потрясает , что ты пишешь. Но давай добавим связи - Хирон.
"Помочь надо ближнему, а не всему миру."
с работающим хиронм будет так:
"Помочь надо ближнему, а ближний это есть весь мир"
Григорий Саввич Сковорода говорил примерно следующие: "Всё что нам нужно - просто, сложное как правило не нужно"
Мы живём в неком информационном поле "Где надо совершить 12 подвигов Геракла" Гераклу да - надо. но не все Гераклы.
Я вот дома сижу Илья гулять ушёл - я его пол пути вернул велел потеплее одеться и мусорные мешки забрать. Маша тоже запросилась на улицу, я её одел , а она заснула у меня на руках, я её положил спать - обратно раздел...
Вот за компом сижу.
"Каждую старушку у перехода надо забирать домой и смотреть за ней, как за родной бабушкой?"
Да так , но это мелко. "старушки" это мысли, дела старые ветхие, и им нужна достойная старость. Нужно навести порядок.
"Слышишь по радио, что где-то несчастье, катастрофа и срываешься туда спасать"
не надо экзальтировать или впадать в транс, от таких вещей. всегда под рукой есть вещи насущные. Вот для меня в данный момент - с тобой общаться. И нет чего-то важнее и значимее в этот момент. просто расставить приоритеты.
"Валера, по-твоему, можно любить всех женщин так, как мужчина любит свою жену"
у меня так и происходит. есть дочь, жена , мать. на них я обкатываю своё отношение к женской половине.
А к мужской обкатываю на сыне и на брате.
К другим оно лучше не будет, ну и хуже не будет.
"То что Вы ищете - тоже ищет Вас"
Эвридика Штурвалова
16 сентября 2012 (19:36)
Я немного о другом. Практически трудно встретить человека, который бы ненавидел кого-то удаленного в пространстве и времени, по сути, абстрактного человека. Если уж ненавидят, то кого-то конкретного, кто навредил. Никто не желает несчастий человечеству, думаю, что большинство всем людям желает добра - ведь можно сказать, что это любовь к человечеству?
любовь - норма, ненависть - то, что нарушает норму. Если кто-то не ненавидит никого конкретно и всем желает счастья и благополучия, то можно утверждать, что это любовь?
Это такая любовь умозрительная. А конкретные поступки могут говорить о другом.
Например, у знакомого его любимый пес отравился на даче. Нужно было к ветеринару срочно везти. Поленился, подумал, само пройдет. Пес сдох. Но он же его любил!
И таких примеров - масса. Когда не помогут в малом, не говоря уже о том, чтобы подняться и ехать куда-то, лекарство искать или еще что. Потрудиться для кого-то. Но при этом - любят!
И некоторые из таких скажут - на все воля божья. Раз заболел и сдох - значит, так предписано.
Предполагаю, что твоя любовь действенна в семье. Так ли она действенна в отношении человечества?
Эвридика Штурвалова
16 сентября 2012 (20:01)
И что такое любовь к себе? Какое Я любит в себе какое другое, но мое же Я?
Я понимаю, что есть обязанность - содержать свое тело в порядке, кормить, мыть и т.д. Содержать ум в порядке - упражняться в интеллектуальных задачах, читать.
Т.е. любовь к себе это самореализация. Все время для себя.
А если та же больная собака? А у меня единственный выходной, на след. неделе много работы, надо отдохнуть... Я себя люблю и отдыхаю. А собака сдохла.
Или кто-то уехал в отпуск - как же работать, не отдохнув, и в это время умирает мать, лежачая больная.
Или мать Тереза отказалась ехать прощаться с матерью, так как условием было, что правительство ее обратно из страны не выпустит и она не вернется в Калькутту.
vau
16 сентября 2012 (20:26)
Ярослава , ну зачем нам брать масштаб всего человечества. Есть я - ты , те кто в теме. Этого достаточно.
"Предполагаю, что твоя любовь действенна в семье. Так ли она действенна в отношении человечества?"
Назовём пока это так - внимание.
Вроде ты виртуальный человек, да пока я не подёргаю тебя за руку, вопрос времени.
Я тебе - уделяю внимание - уделяю.
уделяю без оценочно. Хотя я и оценки сделать могу - например у тебя хороший хорактер - это человек не ищет себе отдельных условий - он может научиться комфортно существовать в любых условиях. Это не у всех - есть люди капризные. Впрочем это не важно. Так-же ты можешь потребить большое количество телесного внимания-и вынимания, тебе это интересно. Это не всем нужно. Впрочем и это не имеет значения.
Дальше если твой внутренний Бог пожелает встречи с какой-то проблемой, ты с ней встреишься не понимая как ты в неё попала, и что ты уже в ней.
Так вот вроде милая беседа ни о чём ни пойми кого ни пойми с кем , а она будет иметь значение в земных , да и не земных масштабах. Я это вижу !(как бы боковым зрением). А ты?
"То что Вы ищете - тоже ищет Вас"
vau
16 сентября 2012 (20:46)
"думаю, что большинство всем людям желает добра"
тут надо понимать что желать добра , это желать зла. Потому, что добро и зло сущетвуют по милости друг друга и одно без другого не живут.
Как снегурочка и мороз. Уйдёт зло - уйдёт добро.
Вот посмотрел луна и меркурий шли сегодня по "Меру" точка в 30 градусе "Девы" через неё если верить официальным источникам проходит пуповина через которую энергетически питается земля. У меня меркурий упр - 4 дома читай луна.
Истоки, корни, основа.
Я не знаю чем ты мотивированна на беседу, но так получится , что всё происходит в определённом ключе.
А ты говоришь "Свобода воли, у меня есть выбор."
выбор то есть - выбрать, когда тебя уже выбрали!
"То что Вы ищете - тоже ищет Вас"
Эвридика Штурвалова
16 сентября 2012 (20:57)
Я привела конкретные жизненные примеры, которые меня заставили задуматься в свое время.
Я бы поехала к ветеринару с собакой, разве что сама бы не могла подняться. В случае с матерью Терезой - не знаю, что ею руководило.
Однако все эти люди без всякого сомнения любили.
Не давать оценок - вопрос культуры и принятой установки.
Часто любящие очень даже дают оценки, особенно тем, кого любят, желая их сделать лучше (родители-дети). Нельзя на этой основе утверждать, что человек любит, если не дает оценок.
В транспорте в Швейцарии никто не наступает на ноги и не толкается - любят ли они меня больше, чем в славянской стране?
Наша беседа - не состоялась бы, если бы не было взаимного интереса. Но причем здесь любовь?Есть люди, которые меня любят, но ни за что не будут таким заниматься - это не интересно, жалко на такое времени и др. причины.
Дальше если твой внутренний Бог пожелает встречи с какой-то проблемой, ты с ней встреишься не понимая как ты в неё попала, и что ты уже в ней.
Этого не могу подтвердить, не наблюдаю такого, не всегда. Были события страшные, которых я ни себе, ни кому другому никогда не пожелала бы.
Естественно, некоторые события формируются несознательно, а потом все происходит так, как к этому уже все пространство готовилось.
Назовём пока это так - внимание.
В общем-то, это норма в социуме. Ни работать, ни общаться ни с кем не получится без внимания. Не обязательно оно соблюдается, но это просто положительная норма.
она будет иметь значение в земных , да и не земных масштабах.
неа, нет у меня никакого мистического чувства в отношении моего присутствия на форуме и в отношении данной беседы в частности.
Скорее всего, все это на уровне отдыха-развлечения останется.
Все-таки любовь я бы выделила из позитивного мышления и отношения к миру.
В личных отношениях м/ж это увидеть в своей половинке уникальность, выделить из всех остальных миллионов таких же, а может и краше, и лучше.
И здесь не получится всех женщин мира поставить на ту же ступень (европейский образец любви)
Эвридика Штурвалова
16 сентября 2012 (21:04)
тут надо понимать что желать добра , это желать зла. Потому, что добро и зло сущетвуют по милости друг друга и одно без другого не живут.
Как снегурочка и мороз. Уйдёт зло - уйдёт добро.
Понимание, что добро и зло нераздельны лучше оставить для уровня философского понимания.
Но ты же не пожелаешь другу, чтобы у него побыстрее умерли старые родители, освободят квартиру и время...
Пожелаешь ведь счастья и благополучия всей семье?
А больным выздоровления?
Света больше, чем тьмы(с)
А ты говоришь "Свобода воли, у меня есть выбор."
выбор то есть - выбрать, когда тебя уже выбрали!
Может, я просто ленюсь за работу взяться? Вот и болтаю)
vau
16 сентября 2012 (21:37)
"просто болтаю"
Именно просто.
Ярослава ну теперь я не сомневаюсь, что это мой внутренний источник захотел , чтоб на него обратили внимание. А выбор пал на тебя
"Но ты же не пожелаешь другу, чтобы у него побыстрее умерли старые родители, освободят квартиру и время..."
Да так было, у друга болела мама он за неё ухаживал, она была долго парализована, пролежни...
Вообщем я обратился в небесную канцелярию и она вскоре умерла. Он соответственно сейчас живёт в её квартире, женился.
"нет у меня никакого мистического чувства в отношении моего присутствия на форуме"
это правильно, полно житейских задач.
"В личных отношениях м/ж это увидеть в своей половинке уникальность, выделить из всех остальных миллионов таких же, а может и краше, и лучше."
Вся уникальность момента состоит в том , что человек живёт со мной, грубо говоря увязывает свои интересы с моимии и не жужжит. Мог быть любой другой.
Мне встречались очень интересные, умные талантливые, чуткие, духовные люди но ни у кого не было ни желания ни возможности идти рядом да-же небольшой промежуток времени.
Изменить сообщение можно только в течение часа после его создания.
Каждый участник дискуссии может поставить в теме сигнальный флажок, если по его мнению, в теме имеет место конфликт (ссора, оскорбления участников) или флуд.