Форум Окулесица

Кстати, женщины успешных мужчин вообще не понимают, как может быть иначе… Что значит экономить, планировать, жить от зарплаты к зарплате… Я помню, как одна такая ходила к нам, в библиотеку. И нам, бедным библиотекаршам, рассказывала о Ницце, Мальдивах и прочих прелестях… Я не думаю, что она так хвасталась, но она даже мысли не допускала, что звучит это некорректно…

Вот почему я сидела и злилась? Не потому, что завидовала… Сейчас при желании можно себе позволить отдых, главное – поставить цель… Я злилась потому, что ею была выбрана позиция: она общается только по надобности. В нашем случае – она приходила читать лекции и, как говорила, столовалась у нас, в комнате. Ее приходы были как бы узаконены моей начальницей и мне приходилось играть не по моим правилам…

Когда я ушла из вуза, она перестала со мной общаться, причем, даже не церемонясь. Я ожидала, нет надобности, но осадочек, если зацепило и я об этом пишу, остался. И нас она воспринимала не как равных или интересных людей, хотя позиционировала себя лично со мной, как друг… Но я то понимала, что я просто приложение к кабинету, где она проводила время…

А еще я злилась потому, что как бы я не хотела, как не старалась, никогда не смогла бы достичь ее положения. Потому что в ее семье все было предрешено по праву рождения.

Вот это бесит больше всего… Будь ты семь пядей во лбу, не выбьешься… В Ниццу, конечно, можно съездить, но не потому, что можешь позволить, а на последние деньги…

Но завидовать, как показывает опыт, глупо… Много энергии в никуда и никакого проку…

Но человеку же все равно необходимо себя как-то идентифицировать.

Извините, что забросала вас вопросами… Но еще вопрос. Как Вы думаете, для ощущения собственного счастья можно обойтись без идентификации? Или ну никак? У меня не получается…

  

Ну очень интересная статья психолога Кирьяновой... Люблю ее читать. Тут и на мои вопросы некоторые ответы.

Можно по-настоящему изменить сценарий жизни, судьбу, унаследованную от родителей. Судьбу от Бога не изменить, судьбу в широком смысле слова. А вот родовую программу, судьбу, которую мы получили от семьи, можно изменить. Но нужны решительные меры, упорство и смелость. Это не сразу произойдёт: изменения в судьбе. Перемена участи и освобождение от навязанного нам сценария. Потребуется время для закладки своей личной судьбы. Но это возможно.

Откажитесь от помощи. Это страшно, понимаю. Помощь нужна всем в трудных обстоятельствах и вообще в жизни. Но помощь иногда отнимает у нас ресурс, вот в чем дело. Помощь полезна, но одновременно и вредна. Чем больше помощи вы получаете, тем она вам нужнее. И тем меньше у вас своих сил и возможностей. Если вы в состоянии обойтись без помощи, откажитесь от неё. Поблагодарите за все и откажитесь.

Простой пример в школе был. Одноклассница помогала мальчику решать контрольные по алгебре. Он слабо разбирался в этом предмете, его мама и папа были гуманитариями и снисходительно относились к тому, что сыну не даются точные науки. Он тоже пойдёт по их стопам, станет учителем словесности в сельской школе. Но однажды мальчик отказался от помощи своей подруги. Он сам постарался решить задачи. Получил «двойку». Стал заново читать учебник, с самого начала, сам, даже от помощи учителя отказался. Кое-что понял, в следующий раз получил оценку «три». Затем продолжил изучать учебник. И постепенно все понял, всю премудрость. А потом поступил на математический факультет и стал видным ученым в своей области. В математике. Разбогател, получив гранты за свои работы. Прославился на весь мир.

Или в книге Тойча приводится история слепого юноши, который отказался от помощи и пособий. Вот так он решил. Пошёл работать, одновременно учился и старался обходиться без чужой помощи - сознательно. А потом возглавил собственную юридическую фирму. Вы заметили, что многие сильные духом люди с физическими проблемами, которые стараются добиться успеха, не любят помощь? И говорят: «спасибо, я сам!», - это не случайно. Так они увеличивают свой ресурс, эти сильные мужественные люди. Помощь ослабляет, вот в чем дело. Даёт и отнимает. Если привыкнуть к костылям, ноги могут ослабеть.

Поэтому помощь может быть полезна только тогда, когда без неё никак не обойтись. В остальных случаях она создаёт привычку и не даёт выйти из сценария. Помощь может оказаться токсичной, если проистекает из семьи, которая диктует вам свой сценарий, свою судьбу. Родители помогают, но вместе с этой помощью отнимают волю и энергию, ослабляют силы, - и передают свои указания и приказы, пусть даже безмолвно. И человек проживает не свою жизнь, живет не той судьбой, о которой мечтает. Но снова и снова черпает из того же источника, боится от него отойти.

Особенно опасно получать помощь от семьи, где много негативных процессов и событий: алкоголизм, ранние смерти, тяжкие болезни, несчастья и утраты. Вместе с помощью получаешь судьбу, добровольно разделяешь участь тех, кто помогает. Правило такое: при оказании помощи происходит взаимный обмен энергиями. Помощь - не только материальные блага, это любые виды деятельного участия близких в нашей жизни. Если отказаться от помощи, можно добиться успеха самостоятельно. И изменить карму, как это называли прежде. Изменить свою судьбу. И потом помочь своим близким, - ведь куда лучше помогать, чем получать помощь, не так ли?

Вместе с помощью от кого-то мы получаем и влияние этого человека на нашу судьбу. Влияние его воли. Поэтому помощь от людей заведомо больных, несчастных, агрессивных, нечестных может и нам принести слабость и упадок. Но самое главное - свою личную судьбу получает тот, кто опирается только на свои ресурсы. Если, конечно, такая возможность есть. Одно дело - оплаченная услуга, другое дело - помощь, пособие от кого-то, вспомоществование… Помощь от сложной семьи надо принимать только тогда, когда она жизненно необходима. Когда это спасение.

Это суровый метод изменения судьбы. Но он работает.

Анна Кирьянова

  

Селин

Пройти огонь, воду и медные трубы, причём, считается, что последнее - самое сложное.

Я всегда себя успокаиваю, что лучше уж

именно в таком порядке, чем наоборот.

А вот когда " падают" начальники...

Ну, транзиты Нептуна, Урана, Плутона, скажем....причём, они предрешена - ведь уже при рождении можно сказать в каком году будет такой сложный транзит, а значит и события по теме.

Случаются испытания, потери, и успешные люди становятся бомжами...

Ну, это же логично: побывать во всех ипостасях.

У нас тут тоже есть местный бомж, про которого рассказывают, что когда-то он был директором завода, потом ему изменила жена и пошло поехало....

И некоторые его знакомые не проходят мимо и что-то ему дают в знак уважения к прошлому и понимания...

Он - живой пример того, как может сломать человека жизнь.

Но кто-то падает и поднимается снова...

Такие люди - примеры вдвойне.

А те, кто сломался - тоже стимул остальным не ломаться и не гордиться тем, что сейчас ты на коне.

Хм...а те, кто не испытывал ни в чем нужды....они почему-то тоже не счастливы. У нас это близкий пример покойного зятя.

И рядом же такой его ровесник из многодетной неблагополучной семьи, который в 90-е спасался на рынке возле торговцев, что-то им помогая....очень маленький, бедно одетый, но Живой и Правильный - не воровать, а зарабатывать.

И сейчас я иногда вижу его - подчеркнуто чисто и бело одет, видно, что у него все норм.

А мой зять, которому в материальном плане могли позавидовать его ровесники ( даже мой сын в своё время жалел, что у него не такой отец, как у зятя, тогда ещё просто друга) так и не смог найти ни смыслов, ни стимулов....и хоть вроде как грех совершил, но оправдание - не хотел больше оставаться обузой для родных.

Кстати, луна у него была в Раке.

Что-то упорно мне Рачье идёт для изучения. Ско-вампиризм знаком, а вот пассивный - рачий ещё видимо надо поизучать...

И то, что да, макает нас жизнь мордой в зависимость от других людей. Особенно независимых и самостоятельных. И это надо прожить.

Мне кажется, у Свёкра вашего более менее нормально сложилось: и Вы - понимающая, и женщина - стимул есть.

Ведь каждый миг - уже как последний.

И кстати, ведь у него, скорее всего, был какой-то транзит Урана, когда случилось то самое " освобождение" из " лап" Львицы. Ну, ведь Накопилось за 36 лет. Страсть прошла, а это " достало" накопилось.

Вот как у Вас на работе накапливается.

Накопится критическая масса и...Привет , Свабода!!! ... И наше вам с кисточкой!

Что ж тут удивляться? Особенно в Наши годы Давно сидим...

Про помощь...не знаю...мне уже кажется, что это какой-то личный, даже интимный вопрос, который каждый может решить и понять только лично сам для себя в каждой конкретной ситуации.

  

Я вот понимаю, что счастье – это когда тебе достаточно того, что имеешь. Но, с другой стороны, человеку всегда мало. Он начинает ценить тогда, когда пройдет через бурю испытаний и тогда приходит к мнению: да я счастлив, лишь бы хуже не было… Лишь бы не было хуже…

Но как научиться себя не идентифицировать? Как не взвешивать, не ставить себе социальную оценку? Это возможно? И правильно ли?

Вот, например, я проанализировала и пришла к выводу, что выше определенной планки не прыгну и довольствоваться этим.

Но не предпринимать попыток – верно ли это? Вот я, например, в какой-то мере зациклилась на той успешной женщине. Да, ей достался муж из очень, скажем так, приличной, известной семьи. Она со мной многим делилась. И она его сделала таким… Столько вложено ею труда, чтобы он, как бы удвоил то, что досталось по наследству… Мало того, благодаря тому, что он успешен, его дочь тоже успешна… Защитила кандидатскую, преподает в престижных вузах… Но на кафедре своего отца…

И я тогда подумала… Вот женщина пожинает свои плоды… Она лапками сметанку взбивала-взбивала… Наконец маслице и сливочки кушает…

Я тоже загорелась… Вот пример, который меня вдохновил… И у меня тоже были результаты… Но, увы, недолгие. Муж ненадолго стал начальником отдела, а потом реалии все вернули на свои места… И я, например, очень старалась, чтобы сын при всей его инертности, тоже бил лапками. Я ему открыто говорю, что если он ничего не добьется в карьерной жизни, то его детям может так сложиться, еще сложнее пробиться, а то и не пробиться вовсе…

А может не надо ни себя, ни кого-либо вообще идентифицировать? Выставлять вообще какую-то оценку и просто плыть по течению? Быть довольным нынешним положением дел?

Хотя, если анализировать, те, кто сделал карьеру, был настроен на нее… Изначально. Никакие внешние усилия не способны стронуть с места недвижимый состав…

Но с другой стороны, через энное количество времени, все равно же себя оцениваешь… Все равно без шкалы не обходится… Все равно есть пример плюса и пример минуса, который выбирает мозг…

С одной стороны, карма… Натальная карта, от которой нельзя абстрагироваться, все работает… А с другой стороны, как понять – что этот уровень твой? И тогда быть довольной?

Водолейка, ну извините, что я Вас замучила… Но я очень хочу выслушать иное, водолейское мнение.

  

Селин

Ну, я думаю, что надо пробовать разные желаемые варианты. Тогда что-то проиграешь, и оно уже не хочется. Что-то поймёшь такое в себе, чего не знал...И в конце концов приходишь к Себе. И никакой социум и прочее тебе уже не помеха, не зависть...

Мне кажется, Уран как раз и даёт такую возможность. Перемены, познание...

Причём, на разных этапах это же могут быть разные цели и представления.

Ну, вот у Вас была эта женщина как пример...Вы попробовали - что-то пошлО, а что-то не так...нормально...

Ну, карьера...сидели - делали - и пришли, что это нафиг никому не нужно...ну, зарплата, но одна она не решает, все-таки не хочется быть чьей-то...не буду писать плохое слово, даже за деньги...

Ну, доиграете, как мне кажется, эту партию, а дальше попробуете...ну, мне все-таки кажется, что: розы, собаки, уход за свекром, вдохновлять мужа ...а может Вашему мужу , наоборот, понравится ваше более спокойное от ощущения нужности и красоты вокруг состояние, и Вы сможете больше дать ему энергии для работы и денег, чем то, что он сейчас тратит свою энергию на утешение Вас, на выслушивание или даже молчание, но все равно, негатив ведь никуда не девается...

Посмотрите, Как Вам будет...

Сравните...Тогда уже спокойно будете смотреть на всех фиф...

Ну, у меня к примеру: помню, как я радовались, смотрела на отражение своё в офисном зеркале с мобилкой и в пиджаке....ну, это было после долгих лет бедствования и мечтаний о своей специальности.

Потом наработалась....

Теперь для меня слово " карьера" - это почти как " царь" что-то гротескное.

Но, если бы я не прошла этого, то и не было бы таких ощущений.

Тем более, что каждому возрасту своё.

Сейчас вот меня уже не оторвать от своего райского сада никакими пинжаками и гаджетами

Да, в общем-то и зарабатывать мне уже не так уж и хочется, если рядом будет половинка-муж.

А если и зарабатывать, то, не выходя из дома своим умом - это тоже моя давняя мечта, фишка. Но опять же, только проработав офис, побывав каким-то начальником...проиграв это все.

Потому что бывает люди стремятся в начальники, циклятся на этом, сходят с ума на этой почве, выглядят комично...

Я сама не знаю, как не сравнивать и что значит не сравнивать, если это происходит автоматически.

Поэтому думаю, просто надо проживать и искать своё.

Как говорится, нет свободы выбора, есть свобода ОТ выбора.

Когда заходишь в магазин и знаешь, какой именно в данный период жизни тебе нужен сорт кофе, духов, митрального порошка....ты просто берёшь и уходишь.

А когда вдруг разонравился этот сорт или перестали выпускать, приходится искать новое...

Заходишь - сотни видов, голова кругом, покупаешь - не подходит, сколько денег , времени, нервов....

Хорошо, если это не затягивается...

И когда опять находишь своё, это такое счастье, и тебе уже пофиг сотни баночек и коробочек рядом, будь они более блестящие, дорогие и популярные....у меня обычно - это мне говорят продавцы, что только я этот товар спрашиваю

Мне кажется, так и со всеми аспектами нашей жизни постепенно к концу жизни мы разбираемся, Нужно разбираться, чтоб иметь спокойную старость.

И Вы в таком же процессе.

И мне видитесь более радостной следующим летом!

  

Митральный порошок - это изобретение моего телефона. Стиральный.

  

vodoleyka Спасибо. Очень мудрый совет... И значимый для меня... Спасибо...

Кстати, я адаптировалась к новой должности. Поняла свою начальницу и делаю первые шаги, которые постепенно приносят свои результаты...

Спасибо за поддержку. И за то, что делитесь своим взглядом.

Сказали спасибо: 1     

vodoleyka!

Я пока еще читаю последние посты, слава богу, муж что-то отключил в смарте и с инетом лучше обновления, со многим согласна. И вот чем больше Селин пишет о себе, тем больше я думаю, а что Вы так заморачиваетесь со своей ? Читала, что там, где Лилит, должен быть огромный духовный прорыв натива, просто бездну усилий надо приложить (по-овенски - это заниматься теми как раз, с кем нормальные люди общаться не будут, а если и будут, то по инструкции на службе. Это - смелость выступить из толпы и заговорить через силу, брезгливость, нежелание. Выделиться, выпятиться, засветиться, выскочить, обратить на себя внимание, заставить считаться с собой).

Что Вы и делаете с огромным успехом.

Я так ощущаю.

Так что, тема Темной Луны Вами исследована, я считаю. Ну и с этими фиктивками, а у меня с Фортуной - как-то похоже на Вашу , только мне надо развиваться в водолейском ключе, а Вы в прошлом уже вовсю пользовались овенскими материями...

Вообще, Вы с Селин так похожи своей этой помощью близким и окружающим! Я вот всех строю, я - правитель, мне главное поддерживать и наводить везде порядок, если порядка нет, всех извожу и злюсь, как стерва. А вы обе - добрые, столько терпения, мама дорогая!..

Сказали спасибо: 1     

Ленка

Классно описали Овенские проявления! Спасибо!

Мне это как раз нужно!

Так я же и прорабатываю эту самую Лилит!

Да, точка наших проблем и точка силы.

Потому меня всегда и интересует.

Но не все понятно, и Овны для меня очень кстати!

Вот и девочка-Овен, последний пример: холодно в доме, мы что-то поговорили с соседями, пожаловались друг другу, сидим, чего-то ждём, что наладится, греемся духовкой и обогревателями, а ничего не налаживается...

Я вроде как контактное лицо от домика - так записали в домоупр...и сижу...

А девочка эта только начала здесь жить, и звонит в службы, потом ко мне заходит, спрашивает....в общем, активность проявляет...

Мне стало стыдно - я тоже начала везде звонить , и уже с ней обсуждаем кто куда сегодня звонил и рез-ты.

А с Селин-Тел мы ещё, наверное, похожи тем, что, " пока не пнешь, не полетит" Надо , чтоб накопилось...

Получается, что Лл-Овен - это , когда надо проявить активность, борьбу, защиту ( в обществе) у меня язык в одном месте , а там, где надо промолчать ( скандалы в семье) - о, тут я на коне((

Так было.

Сейчас я это все прорабатываю, исправляюсь.

Спасибо, что видите результаты!

Оценка Овна мне очень важна.

Если пройтись поэтапно:

Детство - стеснительная. Не высовывалась, особенно среди чужих.

Помогли танцы.

30 лет - не хотела быть начальником, бабушка с мамой говорили, что у меня такой характер..." как ты будешь с людьми?"

Пришлось. Справилась.

Горжусь своей Бухгалтерией.

И тем , что прощаться со мной приходили грузчики, водители, уборщица.

Много ли таких главбухов?

Здесь. Домик .

Сначала жила пассивно. Окружение нарко-воровское.

Я, типа здрасьте - здрасьте со всеми, но свои интересы не отстаивала.

Рез-т : воры обворовывали, нарики закидывали грязью до немогу.

Пришлось пойти против течения.

За светлое будущее, как говорится.

Результат очевиден, но не окончательный. Пока откаты и сбои чередуются с удачами, но смысл понятен, с пути не сверну.

Осталось дома в семье: перестать быть жертвой. Научиться без скандалов (!) отстаивать себя и свои интересы.

А сильная сторона этой Лилит: распознавать и исправлять преступников (!).

И то, что она в 9д: не знаю, почему, но в одной из трактовок было написано:

целительница в роду по женской линии.

Я позвонила тогда ещё живой маме ( успела узнать!!!), спросила...

А она, мол, так, да, бабушка была сельской знахаркой. Людей с того света вытаскивала. Девушку, говорит, к ней чёрную уже от болезни привезли. Она её вылечила так, что та потом и замуж вышла!

Эта история не выходит у меня из головы, особенно, когда вижу этого наркомана-водолея с Лилит в Раке ( кстати , точный квадрат к моей Лл! А его луна в овне - точно на моей Лл!!!...там вообще сплошные завязки у меня с ним!!!)...у него такой больной вид! Из всех их компашки.

И чего-то же судьба притащила его под мои стены!..

летним утром...я как раз собрала первый свой вымечтанный урожай - горсточку клубники и шла обратно.

И на пути под стеной моей комнаты он стоит...с утра, так сказать...

Я прямо рядом должна была пройти, поэтому очень почувствовала это " плохо" человеку...без причин, кто виноват....просто, вот мне сейчас хорошо, у меня клубника на завтрак, а ему очень хреново...

И я протянула руку с клубникой, взяла несколько ягод ( у меня там всего-то штук 5 их было, но это желание поделиться и помочь сработало автоматом - так и проверяется наша сущность).

И со словами, на хоть ягодки с утра ..( я его тогда ещё не знала ни по имени, ни вообще, не общались лично, так видела в компании... это типа, первый такой наш " контакт").

Он с утренней ломкой под моей стеной, и я с горстью клубники.

Он взял, сказал: " Благодарствуйте!" Мне это тоже очень понравилось...Видно было, что удивился и обрадовался.

Потом я им говорила угощаться моей малиной - так что энергетику моих рук он уже " прохавал"...

Потом неожиданный конфликт, его неожиданные извинения. Догадки и подтверждение про водолейство.

Ну, и желание эксперимента по Астроцелительству.

То есть, это тоже к обойме Лилит - был бы реальный прорыв!

А командовать про порядок : так раньше я такая и была. Доставала этим детей.

Потом как сама свалилась " в Нептуне", прочувствовала " почём раки....в овне" ( каламбур)

Сказали спасибо: 1     

А я-то думаю...чего-то я снова " вещать" начала?

Нептун! Разворачивается в директ.

На моём Меркурии!

Сейчас скорость по нулям!