Форум на ОКУЛУС

Верно-то верно. Но давайте разберемся, кто в таких отношениях больше страдает? Конечно же тот, кто НЕ любит, тот, кому комфортно, но ПУСТО. Любящий человек страдает, радуется, видит нелюбовь к себе, но все-таки чувствует, а значит живет.

Сказать:"Остановись! Е-мое, ну что же ты делаешь, слабак?" нужно именно принимающей стороне, ведь позиция "принимать" всегда зависима, "давать" все равно что "создавать".

Еще одна сторона медали: у всех любовь разная, с разным значением. Один без любви прожить не может и будет действительно страдать от отсутствия чувства, другому главное- чтобы верный был и надежный, третьему-статус, и т.д. Так вот те, для кого важнее внешние материальные атрибуты, и не будут расстраиваться от отсутствия любви.

А еще у меня есть такой пример подружжя: парень безумно ее любит, ну прямо боготворит, а она абсолютно. Гнала его от себя, гнала, жаловалась мне постоянно. А он- ни в какую не отступает, не могу без тебя и все, изводила его всякими способами, всегда был рядом, поддерживал, когда было плохо она знаю всегда ему звонила. А когда хорошо-он ей не нужен был. Так они 6 лет находились в перманентном состоянии и он все-таки добился ее. Но он девушка непостоянная, думаю ценит его как человека, ее любовь- другая. А его очень глубокая- потрясающая, без границ и рамок.

  

А что все так разволновались?

Да не правда это! Вот не секунды не могу представить, что то, что описано, происходит в рамках отношений "она меня любит-я ее нет". Хммм... потому что обычно когда ты с кем-то, кто тебя любит, а ты нет, то ЧЕЛОВЕК СТРАШНО РАЗДРАЖАЕТ как раз, своим присутствием, своими обидами, даже проглоченными, своим всем. Спокойствия там как раз ни капли.

Скорее все похоже на ситуацию отношений, которые длятся уже сколько-то и когда страсть остыла (ну это их проблемы, что она остыла, если в костер не подкидывать поленьев, то любой рано или поздно затухнет, даже феерический и от удара молнии).

А теперь, внимание, я скажу страшную вещь : любовь - это изобретение 19 века (в литературе, культуре и коллективном сознательном), как и "брак по любви". Раньше все это было нонсенсом, разводов не было. Какой ужас вроде бы, а?

А я не уверена, раньше была любовь, а сейчас все фокусируются на страсти, на невротических состояниях зависимости (кстати, психология тоже к нам пришла в связи с этим в 19 веке), и всю эту прелесть окрестили любовью.

Страсть это прекрасно, искра от бога, но люди блуждают от маячка к маячку и ждут, что их опять "поразит эта молния", и не додумываются, что этот светоч можно и нужно бы сохранить самому, разжечь огонь и поддерживать его .

А вот любовь - это как раз не когда тебя колбасит, а когда ХОРОШО, когда уважение, понимание и обоим хорошо от самого факта, что вы вместе. А когда люди колбасятся, упражняются в причинению друг другу боли и все это сваливают на прекрасное чувство - это невроз ))))

  

А вот любовь - это как раз не когда тебя колбасит, а когда ХОРОШО, когда уважение, понимание и обоим хорошо от самого факта, что вы вместе

Радуга. Не согласная. А Вы любили?..

Лично я чувствую так:

"Любовь долготерпит, милосердствует, не превозносится, не гордится, не мыслит зла; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится..."

(Яхонтовая, привет, если читаешь сейчас меня ; )

  

arc-en-ciel Очень много правды в ваших словах. Мне тоже подумалось, что жанр эссе далек от реализма и если и отражает действительность, то очень частную и очень приблизительно.

А свечение отраженным светом, как пишет Лилу - мне часто встречается. И это, как правило, во-первых - очень чистые отношения, во вторых - они очень ценны для обоих. А главное - в них с удовольствием долгожительствует любовь.

  

Вот есть такая поэма- "Витязь в тигровой шкуре", написанная великим поэтом Шота Руставели в 12 ом веке и там такие строчки- Миджнур(влюбленный) на арабском это сумасшедшии, и ее, любовь умным не понять.

  

Есть любовь высоких духом, отблеск высшего начала.

Чтобы дать о ней понятье, языка земного мало.

Дар небес -- она нередко нас, людей, преображала

И терзала тех несчастных, чья душа ее взалкала.

Объяснить ее не в силах ни мудрец, ни чародей.

Понапрасну пустословы утомляют слух людей.

Но и тот, кто предан плоти, подражать стремится ей,

Если он вдали страдает от возлюбленной своей.

Называется миджнуром у арабов тот влюбленный,

Кто стремится к совершенству, как безумец исступленный.

Ведь один изнемогает, к горним высям устремленный,

А другой бежит к красоткам, сластолюбец развращенный.

Должен истинно влюбленный быть прекраснее светила,

Для него приличны мудрость, красноречие и сила,

Он богат, великодушен, он всегда исполнен пыла...

Те не в счет, кого природа этих доблестей лишила.

Суть любви всегда прекрасна, непостижна и верна,

Ни с каким любодеяньем не равняется она:

Блуд -- одно, любовь -- другое, разделяет их стена.

Человеку не пристало путать эти имена.

Нрав миджнура постоянен: не чета он блудодею,

Верен он своей любимой и скорбит в разлуке с нею.

Будь любимая сурова -- он и так доволен ею...

В мимолетных поцелуях я любви не разумею.

Не годится звать любовью шутки взбалмошные эти.

То одна у ветрогона, то другая на примете.

Развлекаться столь беспечно лишь дурные могут дети.

Долг миджнура: если нужно, обо всем забыть на свете.

У влюбленного миджнура свой единственный закон:

Затаив свои страданья, о любимой грезит он.

Пламенеет он в разлуке, беспредельно исступлен,

Подчиняется смиренно той, в которую влюблен.

Тайну раненого сердца не откроет он другому,

Он любимую позорить не захочет по-пустому,

Он свои скрывает чувства, он к ее не ходит дому,

Он за счастье почитает эту сладкую истому.

Трудно верить в человека, коль о милой он бормочет.

Сам себе он вред приносит -- что ж он попусту хлопочет?

Чем он милую прославит, если тут же опорочит?

Почему он сердцу милой причинить страданье хочет?

Не пойму я: чем притворство привлекает сумасброда?

Если он не любит деву, разве нет ему исхода?

Почему ж ее он хочет запятнать в глазах народа?

Но злодею злое слово слаще сахара и меда!

Плач миджнура о любимой -- украшенье, не вина.

На земле его скитанья почитают издавна.

И в душе его, и в сердце вечно царствует одна,

Но толпе любовь миджнура открываться не должна.

Это отрывок из Витяза в тигровой шкуре, перевод Заболоцкого. А вы говорите любовь в 19 ом веке придумали. Не все так просто. Брак был просто браком, а любовь существовала и существует, и вместе сней 5 ый дом.

  

_Лазурь_, а почему в прошедшем времени: любила? Я и сейчас люблю, собственно

А вот насчет цитаты...я, единственное, про "долготерпит" не поняла. А что терпеть? Счастье что ли?

Я же и говорю, любовь - это когда ХОРОШО. А когда страдания и есть что терпеть, то если это хронически, то это не любовь, а невроз, а если "случаются гадости", то это человеческая глупость - причинять себе и другому боль, бывает, конечно, но надо стремиться к пониманию и искоренению, а не "блаженному купанию в страданиях".

Хотя, конечно, кому как, для меня любовь - это счастье, а не страдание и крест.

  

Лазурь,

"Любовь долготерпит, милосердствует, не превозносится, не гордится, не мыслит зла; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится..."

Откуда это скажите?

  

из Библии

  

Брак был просто браком, а любовь существовала и существует, и вместе сней 5 ый дом.

Ой как много у меня пятого дома!

Нани, а какая связь? я думала 5дом-творчество и детки-конфетки