Форум на ОКУЛУС

Reserch, спасибо... от Ваших ответов у меня возникает масса философских вопросов, это конечно хорошо - лишний раз порассуждать, обдумать... Вот например: Космограмма - потенции, предрасположенность.

Гороскоп - то, что нам "выдано" наяву.

Как же так получается, что "заложено" может быть одно, а "выдано" другое? Психологическая коллизия, ДА. Но как, зачем? Это карма? Может ли человек своими осознанными или неосознанными усилиями преодолеть, сгладить? Или он обречен?

Хм, чем больше вникаю, тем больше понимаю, как много я не знаю... чем дальше в лес, тем больше дров...

  

Не, не карма. Ведь можно переехать...

Это, скорее - причина приучить себя, преодолеть.

//осознанными или неосознанными усилиями преодолеть, сгладить

Во-во.

На самом деле, это очень грубое касание. Первый слой. Ведь, есть еще планеты в знаках, в домах...

Кстати, о фигурах Джонса.

Вы знаете, о фигурах, как в учебниках астрологии, можно говорить при их четкой выраженности. Ну, например, какое граничное значение для ручки пращи? Когда она переходит в корзину? 20 градусов от центра противолежащего сгущения - еще корзина? Или уже праща? А 35? А 36?

Т.е. при нечеткой выраженности нужно учитывать 2 фигуры, например, локомотив и праща, корзина и праща.

Могу порекомендовать (очень!) почитать книжку ВВГ "Фрагменты астрологии". В свое время получила массу удовольствия.

  

Ясно, Reserch

А где взять эту книжку в нете не подскажете?

И еще хотела уточнить:

Вы говорите Хубер - все равно...

Значит эти фигуры Хубера можно не включать в рассмотрение или все же?

(вчера целый вечер потратила на исследование своей карты на их начилие )

А теперь что касается Джонса...

Джонс в космограмме не очень информативен.

Сначала думала что у меня праща (сбил с толку гороскоп, в нем и смотрела), но потом меня убедили что в космограмме именно чаша, а это очень однобокая личность... по Клабуковой вообще такой человек стремится к равновесию, пытается компенсировать проблемы пустой половины часто псевдо, иллюзорными способами, за счет кого-то. Такие люди не обладают достаточным чувством реальности, беспокойны, неустойчивы, часто демонстративны, агрессивны, заносчивы.

И тут никак не могу в себе разобраться!!!

Я вроде не пытаюсь что-то компенсировать за счет кого-то тем более иллюзорными способами

Вы считаете информацию этих фигур не информативной, ошибочной или на это надо обратить внимание? Как же мне обращать єто внимание если я не вижу на что обращать его? Или может я єто не вижу потому что оно еще не проявилось, мне ж только 22.

  

//Значит эти фигуры Хубера можно не включать в рассмотрение или все же?

Все же Конечно нужно. Просто они при рассмотрении в космограмме и гороскопе дают одинаковую инфу.

//Вы считаете информацию этих фигур не информативной, ошибочной или на это надо обратить внимание?

Надо.

Вот возьмем, скажем карту 1.06.1904

Что у нее есть? Вроде бы полусфера, правда?

Но, и есть праща с выходом на Уран.

А вот сегодня - полусфера.

Или вот, беру - наугад.

22.12.2008 - и полусфера и праща опять. Вместе.

15.12.2008 что здесь? Голову сломаешь.

Достаточно редко попадаются карты с выраженной фигурой. Обычно, как минимум - 2

  

Reserch, Вы меня еще больше запутали

Впервые слышу что фигур Джонса может быть 2 !!!

15.12.2008 я бы дала Пращу с двумя ручками - Луна и Сатурн. так бывает? Или же корзину с ручкой в Луне...хотя там расстояние в 51 гр ( у меня тоже и говорят что это не может быть ручкой) Хотя встречала у Левина что ручка может быть сдвинута к ближайшей планете на расстояние меньше 60 гр. (у корзины) вот -

http://lib.druzya.org/Astrology/levin/.view-fig...nes.txt.html

Хм, а в 22.12.2008 праща от Урана до Марса? или от Урана до Луны с ручкой в Сатурне?

Хотя вопрос на самом деле в другом - как же интерпретировать вот такие вот двойственные фигуры? какая из низ будет играть большую роль? я предполагаю что в человеке как и в его космограмме эти два проявления будут жить вместе, НО они будут действовать (противодействовать) вместе или в зависимости от ситуаций с переменным успехом?

Reserch, а можно ли в моем случае говорить о праще с ручкой в Луне или же у меня чистой воды чаша?

Спасибо за ваше время и внимание

  

Хм, а возможно не праща с ручкой в Луне, а чаша со сгущениями: 1-е от Мерка до Юпитера, 2-е от Нептуна до Плутона, 3-е одна Луна.... ничего не пойму

  

Да и то и то,

Для меня было очень интересно. Приезжала лектор на 2 курсе и рассматривала карту Дали. 11.05.1904

Там полусфера и... праща одновременно. полусферой не объяснишь. А, Вы Левина читали. Очень хорошо. А то хотела вам послать. Видите, у Левина совсем другой взгляд. Особенно вот это:

Что в человеке может быть надежно и точно описано фигурами Джонса?

Психологический уровень - понятие растяжимое.

Я бы разделил две вещи - уровень мысли, чувства, переживания, установки определенные, тенденции, мотивы и слой реализации.

Слой реализации и мотивы - как они связаны? Иной раз, даже если очень хочется, а человек не может. А есть люди, которые говорят - это же так просто. Если только захочешь, все происходит как тебе нужно. Для этого нужно только уметь хотеть.

//я предполагаю что в человеке как и в его космограмме эти два проявления будут жить вместе, НО они будут действовать (противодействовать) вместе или в зависимости от ситуаций с переменным успехом?

Я также думаю.

//Reserch, а можно ли в моем случае говорить о праще с ручкой в Луне или же у меня чистой воды чаша?

У Вас...

Да, трудно. Была бы "полная чаша", точно бы праща присутствовала. Нет, все-таки чаша.

Анита. 3to - это Вы, правильно? Я Вам счас ссылку на Горбацевича скину. Только там много тянуть 16Мб и он в DJVU. Скачитвать читалку нужно будет еще.

  

Обычно строю 2 карты и сравниваю, т.е космограмма - с какими склонностями мы родились, а гороскоп - где нам предстоит реализовать их и над чем еще поработать. Довольно информативный анализ

  

Да, это я

Спасибо, жду

  

Доброго вечера дамы и...дамы.

Вот ведь прелюбопытная вещь эти фигуры Джонса.

Я бы не зацикливалась на суровых правилах и в граммах не отсчитывала бы что есть праща или праща с двумя ручками или какая иная картинка. Понятие фигуры Джонса суть есть механические костыли, нужные для стартового понимания, годного только для современной (последние 100-200 лет)астрологи. Стоит убрать 3 высших планеты(в современном понимании) и все фигуры посыпятся как карточный домик. Не стоит совсем отказываться от них, но мир куда более вариантен, чем схематичное приведение к правилам.