..хотя тот способ, что в Голл..в общем-то, мягким образом и ускоряет их естественную " утилизацию".
Я тоже за методы голландцев. Кроме того, что все наркоманы будут посчитаны и записаны, это еще и уничтожает на корню наркобаронов. Зачем кто-то у них будет покупать, если в государственной аптеке дадут даром? Вообще наверное легализация наркотиков лучший выход, хотя конечно это тоже палка о двух концах.
Сказали спасибо: 1
Deva
Дуб - большое дерево, которое растёт медленно
6 августа 2019 (10:48)
Власова
здравствуйте
получили ли Вы мой емайл?
Так интересно было задать Вам массу вопросов
Целься выше. Живи легче, красиво, многолико, многогранно и масштабно
vodoleyka
6 августа 2019 (11:17)
"Не знаю, кто будет устранять, тут мне больше жаль устранителей"
То-то и оно
Зять наш - Овен - год назад покончил собой, приняв смертельную дозу, устав бороться с этой зависимостью.
Начал со школьных лет, ему было и осталось 33.
Что только не перепробовали и не вынесли его родители.
Не одна реанимация, куча реабцентров, церквей....Он уже стал инвалидом и ходил на костылях.
И вроде бы последний раз после ребцентра удалось бросить. Говорил, что лечили жёсткой ломкой , без медикаментов, и он это прошёл, выдержал, и больше не тянет...что ищет пока себя в этой нормальной жизни.
Но....увы...не сложилось. И потом несколько лет он, уже понимая безысходность, пытался умереть, но то ли боялся и не рассчитывал дозу...в общем, его спасали...И это уже выглядело как вампиризм с его стороны. Бедная мама его переселилась в больничную палату...Сын ( мой внук) страдал, видя все это...
Перед последним разом он говорил с моей дочкой ( они давно в разводе, но он всегда считал себя моим зятем )) на эту тему, что устал быть овощем и мучить близких. Она ответила, что понимает...
Ну, и что вы думаете? На поминках все плачут и вспоминают, каким он был добрым, как любил детей, каким другом был и как умел прощать....и что видимо, ему ТАК легче теперь за нами наблюдать оттуда, давайте, мол, не плакать, он этого не хотел, чтоб мы плакали. Мне и другим он в эти моменты представлялся Улыбающимся!
Сыну своему последние слова его были : не повторять его путь.
Думаю, это самое важное, что он сделал в своей жизни.
Так что сложно все...Это борьба Сатурна и Нептуна, которую слишком " сатурнить" нельзя, но и без Сатурна тоже нельзя...
Да...другой случай...Его же друг ( мой сосед) - Рыб.Алкоголик. Умер от этого чуть раньше зятя. Несколько лет назад, не было и 30...Папа его часто выгонял его из дома, потому что выносил все.
Так теперь его мама часто рыдает за стенкой и проклинает его папу, говоря, что это он убил их сына...
Это к тому, что несмотря на...многим близким и окружающим версия их смертной казни ...ну, не знаю...
vodoleyka
6 августа 2019 (12:13)
Fancy
Ниже Хелен написала к Вашей мысли:
ДА! То, что есть те, кому выгодна эта грязь - вот это большая часть проблемы. И как раз эту часть МОЖНО решить, не прибегая к убийствам, всего лишь сроком для чиновников, лишая их смысла. И методами голландцев, легализацией ( ну, хоть относительной)
А вообще, в Эрё Водолея пишут, что глобально наступило время, что силы зла теряют силу. Поэтому...Может и наступает время перемен к лучшему...
А Сын-Стр...даа...его это все достало..Может так и будет, что удастся переехать.
Но это будет не побег. Это я знаю точно. И я не против такого переезда.
Я ж писала свою историю с побегами от Нептуна в 4 доме и в квадрате к Солнцу...
Папа, муж, потом умница-Сын ( да-да, тот самый Стр! Который сейчас усиленно все СТРОИТ, а не бухает) ( не говоря уже о внезапной психиатрии Дочки)
Так что " героизм" этот вынужденный. Как бы, может такая моя кармическая задача: внести свою лепту в преобразование наркоманов, насколько это возможно.
Ну, то есть, я считаю, что там тоже глубина погружения в эту пропасть зависит от моральных ценностей и совести человека.
Возможно, некоторым из них надо пройти по краю этой бездны, но в нужный момент им потребуется ( моя) рука ( астро-) помощи.
Те же из них, у кого перевес пошёл по злу, уходят...
Вот, этот последний парень, который попросил прощения, и у которого мама-Лев, меня заинтересовал в этом плане.
Я давно об этом думала, проводить Астро- эксперимент ( ну, для чего-то же, блин, меня сюда погрузили в это болото)
Я с ним нормально общалась, мне он казался человечным, и конфликт наш неожиданный ( и для него неожиданный! Он говорил, что сам не знает, как вдруг получилось, что начал мне хамить) Но то, как он повёл себя после, мне понравилось. И это какой-то шаг к сближению....Посмотрим...торопиться не буду, но в планах, конечно, узнать его карту и т д
Мама его, кстати, сдавала уже его в психушку из-за наркотиков, о чем он тут " героически" рассказывал.
Ну, эксперимент, я имею в виду наше астро-видение компенсаций.
В данном случае, по Нептуну.
Я думаю, если он ещё не прокурил совсем свою Совесть ( Сатурн!), у него Есть Шанс выплыть. Это та " щепка" за которую держишься.
Пусть не станет совсем " чистым"...Если в карте ( по-любому это так) много Нептуна, это не реально. Но хотя бы до приемлемого уровня свести более вредные наркотики и расширить сферу менее вредных и социально более приемлемых ( та же музыка, инет, разные манечки в коллекционировании и проч)
Ну, пока такие мысли.
Раньше ставка делалась на Рыба-соседа-нарко, но в последнем случае он показал себя " саранчой" конкретной и мне стал не интересен...а вот этот незнакомый мне пока Знак ( а вдруг водолей?!..мама же Лев - вполне возможно! Что сын по оппозиции...тогда мне будет ещё легче с ним говорить)
Ну, а ВДРУГ!..Вдруг я открою путь, заветную дверцу, пусть и для некоторых?!...Это можно было бы считать моей задачей и мне интересно. Не говоря уже о пользе для тех, кому бы помогло.
Да, и блин, ПОЛЬЗА же более ПРАКТИЧЕСКАЯ должна же быть от этого МНОГОлетнего долбания в Астрологии!!!))
vodoleyka
6 августа 2019 (12:16)
HelenK
Да! Слово в слово - мои мысли!
Тут - Единство противоположностей!
fancy
Karma chameleon
6 августа 2019 (14:37)
Водолейка ну я просто к тому, что мне кажется, что вы свое "отслужили" достаточно. Какая б там карма ни была, ни всю ж жизнь сводить к ее отработке. Хотя может это особое удовольствие. И в какой-то момент может быть и не стоит на себя брать то, в чем нет явной необходимости. И погружаться в первопричины чужих проблем. Помощь это своего рода тоже вмешательство в чужую судьбу, и за это тоже спрашивается в зав-ти от того, на пользу это пошло в итоге или во вред.
Есть же выражение "благими намерениями выстлана дорога в ад". Я ни в коем случае не советую что-то прям кардинально менять, Вам ваша судьба виднее. Но может быть надо не внешний "крест" менять один на другой, а понять внутреннюю первопричину в себе и с ней работать?
Есть конечно вариант, что пока надо еще многое потерпеть-подождать, силы зла может и исчезнут, но под конец так сказать дадут о себе знать и помнить. И меньше всего хочется остаться под их обломками не дождавшись "светлых времен"
Я иногда грешным делом думаю, когда какая-то очередная "система" допечет: ну почему нельзя чтоб это все просто вот исчезло, ушло куда-то смылось вникуда. Но фигня в том, что и тебя это косвенно коснется, т.к. все взаимосвязано.
По Нептуну в 4 мне почему-то представилась жизнь на острове, где Вы свой сад разводите
В крайнем случае реабилитационный сад например
Шел я в Эру Водолея сквозь тернистые аллеи
vodoleyka
6 августа 2019 (17:14)
Fancy
Вы ОЧЕНЬ ПРАВЫ!
Я как бы иду по кромке между...и поступаю " как пойдёт".
Получаю уроки от этих помощей и дружбы, но делая выводы.
Вот и последняя мысль о том, что должна быть моральная зацепка у меня с человеком, не только у меня, но вообще, чем меньше в нем гнили , ну, по всем понятиям, тем более вероятно должно быть изменение к лучшему.
Раньше я это ещё не думала, а вот только благодаря последнему конфликту вдруг поняла. Но это пока версия. Так что все к чему-то и зачем-то...
Так что всех подряд наркоманов я не собираюсь изучать карты и проч... Я вдруг поняла, и это пока зыбкая почва...Какой-то критерий брезжит, я его пытаюсь уловить.
Я вообще-то максимально стараюсь от них отгородиться, и борьба моя с ними, мол, не лезьте на мою территорию! Я не бегаю за ними, не спасаю...
Но они лезут! Убить я их не могу Убегать не получается . Тюрьма-милиция не спасает...
Ну, кручусь как могу...
И где-то всплывают по ходу какие-то проблески мысли , идеи...
А Венера-рыб - даа... не то, чтоб удовольствие от мучений, но удовольствие от помощи - это есть.
Главное меру знать и понимать, кому, зачем и когда какую помощь оказывать.
В этом плане, да, внутренний разбор и обучение надо.
Но...Хм...Насчёт внешнего креста, его смены...
Так ведь в том и прикол, что, если бы удалось найти путь, ключик, понимание, если бы хоть один положительный пример для начала был, то этот внешний крест сразу бы перестал быть крестом, а превратился в хобби !!!
Знаете, меня всегда поражал персонал психушки.
Притом, что моё отношение и видение изменились, но все равно...подальше бы ))
А они же вовсе НЕ выглядят, что несут какой-то крест
Даже по сравнению с обычными учителями, которые якобы априори любят детей , но которые выглядят психами и, кстати, тоже попадают в психушки...якобы занимаясь Любимым делом
Медсестры же и санитарки психушки - ну, вот не могу сходу найти и сравнить более спокойных и уравновешенных представителей других служб
И никак не выглядят они мучениками, лохами, страдальцами!))
И это меня всегда поражало! Притом, что мне пару часов там хватает..., а они же годами...
Даа...вот, если бы у меня получилось то, о чем думаю...я могла бы спокойно жить в любом другом саду , выбирать себе объекты помощи ...ну, это было бы моё любимое занятие Астрологией, просто специализация на Нептуне - ну, почему же " крест"? Интересно же!
А дом...не обязательно остров...Дом милосердия, астрологии ( психологии)...
Реабилитационный Сад! Так я это, в принципе и делаю и здесь, где живу!
С одной стороны, спасение себя от такого соседства, с другой - эксперимент по отношению к ним: целебное воздействие природы и цветов.
И знаете, какие-то подвижки есть...
Но они чередуются с откатами и действительно , жаль тратить жизнь на эту борьбу.
Но тут уж как Бог пошлет.
Я все время взываю к Нему с просьбой подсказать, научить....потом стараюсь поступить по душе и сердцу...
Ну, посмотрим...
Власова
6 августа 2019 (20:16)
vodoleyka!
Каждому - свое. Мне вот на алкашей больше "везет". Намучилась по самое "нимагу" - в 4-ом с запредельным, но действующим орбисом к . Я бы их душила голыми руками.
А мужа терплю, хотя не за что. Пол-брака пил и пьет, вчера выгнала, так попросил дочь отвезти его к моей матери. Сегодня звонит, он уже в саду, собрал огурцы и собирается их солить. Пьяный. Как сажать, так я, как жрать, так он первый. А я "25 лет на диване сидела и т.д., и т.п., и проч." Как деньги заработать, мне - нет денег, а пить - деньги есть каждый день.
Спасибо за Ваше откровение, я-то напрямую с наркошами не сталкивалась. Первый испуг был, когда звонила подруга из Питера - ее двоюродный брат снаркоманился, а живет в моем родном городе, она просит, чтобы я позвонила в их наркодиспансер и спросила, сколько будет стоить лечение. Была в шоке, голосила:"Надо же что-то делать, надо же его спасать!!!!!!!!" Ну позвонила я, там хорошо мне ответили, терпеливо все объяснили, что денег надо до бесконечности, да еще и срываются с лечения. Чем закончилось дело, да наверняка выслала подруга денег тетке пару раз, добрая душа, венерианка, да и своих забот полон рот! Там только собаки не наркоманят. По этой же причине я и не хочу знакомиться со своим сводным братом, приезжали они как-то к тетке нашей, все нюхали что-то, меня тетка строго предупредила, чтобы не шла на знакомство с ними.
У меня вот тут возник другой интерес, может кто-нибудь испытал на своем опыте, как складывается жизнь в браке, если брак был заключен в год, когда ДР было в субботу. Пока без объяснений.
я сама родилась в субботу и свадьба была в субботу ,2003 год,
др в этот год правда было в четверг...
https://evolution.life/p/helenbor
vodoleyka
6 августа 2019 (22:29)
Ленка
Да, серьёзное у Вас соединение - Лл-Плу. Да в 4-м...Кого-то одного из них было бы "достаточно" вполне , а парочка - не представляю...((
...
Знаете, я сама поражаюсь, насколько я изменилась после транзита Нептуна по Солнцу в темах Нептуна ( может и неспроста все идёт каким-то чередом?.. )
Когда-то у меня начиналась нервная дрожь в коленках, когда видела зятя за полкилометра, а дочка рядом со мной была и говорила, что 3 дня уже не был дома, видно под дозой....Я просила, давай обойдем, не хочу к нему подходить - трясёт меня нервная дрожь только от его вида издалека ((
И этих наших домовых...Когда-то давно такая же реакция была на них.
Как впрочем и на алкашей. Даже муж когда пил, меня всегда трясло ((
Перелом произошёл на Нептуне, сначала с себя, когда поняла, что такое хочешь, а не можешь...У меня это касалось работы, но суть я уловила.
Поняла вдруг, что я мелкая щепка природы, и что со мной может произойти все, что угодно...И запросто в тех же темах Нептуна, хотя алкоголь я переношу лишь в малых дозах ( 30-50 г)
Я боялась этого и молилась...
Я поняла, что такое бессилие , и грань между мной и алко-нарко зависимыми была разрушена.
Я просто стала с ними общаться как с обычными людьми , типа, я такая же, слабая, беспомощная и в любой момент и со мной может случиться то же, что и с ними.
Но после того, как я прожила и выжила свой транзит. Писала о сне про мост и мелкие шаги, то есть, по минимуму, но заставляла себя что-то делать, держаться за воздух, то есть , не утонула, я немножко поняла, ПОЧЕМУ тонут...
И тут вышеупомянутые моральные ценности, совесть...
Я готова была мучиться сама, но не воровать, если что...не за счёт других...
А они все, кто слишком уже опустился, очень быстро переходят эту грань.
Воруют. Боятся боли, но приходят к ещё большей боли. Это бездна.
Или стыд...Пьют, чтобы не переживать стыд за свою слабость, ну, разные причины, смысл которых убежать от боли, стыда или просто паника неизвестности. Я не знаю, что было бы со мной, если бы не знание астрологии ( Нептуна). Если и не спилась бы, так или с ума сошла бы, ,или инвалидность - смерть от нервов-давления-сердца ((
И я поняла РАЗНИЦУ между мной и ними.
И снова провела черту между нами, но уже несколько другого характера.
Как человек, который побывал в тех же условиях бездны, что и они, но смог не опуститься, не утонуть.
Ну а т к я поняла, что природа, труд, животные, все красивое - светлый путь, в общем...Моя стратегия и цель - однозначна. Я её придерживаюсь и как бы даю пример и призываю жить в красоте и проч...
С ними же общаюсь по их поведению: игнор, война или общение.
Но веду себя так, что со мной лучше и приятнее дружить, а не воевать.
Просто да, они же не какие-то абстрактные наркоманы-алкоголики, которых поубивать бы и дело с концом , а последние лет 10, по крайней мере, когда дома засела, я будто в одной камере с ними Не чужие, в общем, люди.
А к чему это все, один Бог знает
...
Сегодня был такой Тау с утра знатный: Луна-Мерк-Плутон!
Меня зацепил конкретно ( ИС, Юпи) Расписалась...))
Изменить сообщение можно только в течение часа после его создания.
Каждый участник дискуссии может поставить в теме сигнальный флажок, если по его мнению, в теме имеет место конфликт (ссора, оскорбления участников) или флуд.