Форум на ОКУЛУС

Всем привет!

Похоже весна окончательно наступила, даже в наших северных краях начал таять снег и второй день светит яркое весеннее Солнце .

И как тут не поговорить о любви и не о ней одной. Тем более Венера в Тельце, а у меня еще и в соединении с Марсом сейчас .

Хотела предложить небольшую статью об управителях седьмого дома – проверяла на себе и своих знакомых – результаты получаются просто удивительные по своей точности.

Интересно было бы услышать Ваше мнение и вообще о 7 доме.

Заметки из области синастрического рассмотрения

Этим вопросом задается любой, даже самый идеалистически настроенный человек, вступая в контакт с другим человеком. И этот вопрос как нельзя более соответствует одному из кардинальных вопросов синастрической астрологии: как (и почему) один человек воспринимает другого именно так, а не иначе.

В поисках ответа на этот вопрос любого астролога, конечно же, интересует проекция VII дома, отвечающего за отношение к окружающему миру и другим лицам, как его составляющим.

Но интерпретируя синастрические карты партнеров, состоящих в отношениях любого рода - от деловых до интимных, - я заметила, что проекция куспида VII дома и планет, в нем расположенных, одного партнера в определенный дом и знак гороскопа другого показывает лишь, насколько и как изменяется видение окружающего мира и вид воздействия на него первого партнера под влиянием отношений с другим партнером. Не более того. А ответить на вопрос, вынесенный в заголовок статьи, рассмотрение указанной проекции не в состоянии.

Мы ловим только следствие астрологического влияния гороскопа одного партнера на другого. А должны найти причину. Причиной я считаю именно то, как мы относимся к данному человеку, суть отношений с ним и требований, выдвигаемых к нему. Ведь как раз исходя из этого видоизменяются наши связи с социумом. И мы знаем, что в астрологии следствие так соотносится с причиной, как позиция с диспозицией.

Поэтому у меня возникла гипотеза, которая потом полностью подтвердилась в моей практике: дать убедительный ответ на вопрос-заголовок может только анализ проекции управителя (диспозитора) Десцендента каждого из партнеров в определенный дом другого партнера. Только рассмотрев эту проекцию, мы сможем охарактеризовать и отношение первого партнера ко второму, и узнать, что ему в действительности от него нужно.

Несколько замечаний по углублению и расширению этого рассмотрения я сделаю в конце статьи, а пока просто приведу результаты своих исследований, полученных при анализе имеющихся у меня синастрических карт, и подтвержденных клиентами. Для удобства и простоты языка (чтобы не повторять “первый партнер, второй партнер”) я буду давать интерпретацию от первого лица. Для каждого положения я даю описания для разнополых пар (отношения мужчины и женщины) и для однополых пар (отношения другого рода: дружбы, делового партнерства, типа “учитель-ученик”, “начальник-подчиненный”, “ребенок-родитель” и др.).

Итак, диспозитор моего Десцендента попадает на Асцендент партнера с орбисом до 8 градусов, но не в XII дом. Я быстро понимаю, что хочу выйти замуж за этого человека. Интересно, что это не обязательно означает, что я таки выйду за него замуж, но само желание сохранится на долгие годы. Еще я хочу вызвать у него ответные чувства. При этом стремление к сексуальному контакту может отсутствовать. Среди имеющихся у меня синастрических карт однополых пар, состоящих в разного рода контактах, не выявилось ни одного такого соединения.

Диспозитор моего Десцендента попадает в остальное пространство I дома партнера. Здесь уже присутствует явное желание обладания этим человеком, даже не всегда сексуального. Просто мне хочется все время находиться рядом, разделять настроения, эмоциональные реакции партнера. Это стремление к единению, к совместной жизни. При этом я очень хочу добиться ответной симпатии. Брачные мотивы выражены неявно.

Для однополых пар это отношения дружбы, чувство локтя. Но нужно помнить, что обратная проекция может быть совсем другой. Поэтому данное описание касается только того, как я отношусь к данному человеку, а не и он ко мне тоже.

Диспозитор моего Десцендента попадает во II дом партнера. Меня крайне привлекает энергетика партнера, что заставляет меня так же, как и при предыдущей проекции, постоянно искать встреч, вторгаться в его интимное пространство. Его присутствие наполняет меня уверенностью в себе, спокойствием и ощущением комфорта. И я хочу обеспечить ему такие условия существования, при которых в его присутствии я буду ощущать еще больший покой и уверенность в завтрашнем дне. У людей, которым неплохо бы обратить внимание на уровень своего духовного развития, это выливается в желание попользоваться деньгами партнера, залезть в его карман.

В этом мало кто признается, но мне кажется, что желание повампирить, пополнить свой энергетический запас за счет другого человека или же своровать у него деньги возникает именно при таком наложении. Большого различия для отношений разнополых и однополых пар, имеющих такую проекцию, я не заметила.

Диспозитор моего Десцендента попадает в III дом партнера. На уровне этого дома особых различий в отношениях у разнополых и однополых пар тоже пока еще не заметно. Вообще, чем в более старший по нумерации дом партнера попадает диспозитор Десцендента, тем более разнообразными и по характеру, и по выдвигаемым требованиям становятся отношения. Что касается этой проекции, сразу обращает на себя внимание легкость общения с данным партнером, быстрота нахождения общего языка с моей стороны. Мне нравится разговаривать с ним, в том числе по телефону, хочется писать ему письма, нравится учиться с ним в одной группе, ходить в гости.

Для однополых пар это отношения добрососедства, братства, приятельские отношения. Часто (возможно, это зависит от аспектации диспозитора Десцендента) я воспринимаю этого партнера как ученика, мне хочется читать ему нотации, учить жизни, навыкам, определенному предмету, появляется ощущение более высокого, чем у него, интеллектуального и образовательного уровня.

Это типичные отношения “я - учитель, он - ученик”. Причем, если обратная проекция не активизирует мой IX дом, моему партнеру будет трудно с этим согласиться.

Диспозитор моего Десцендента попадает в IV дом партнера. Я испытываю желание жить с этим человеком под одной крышей, вести совместное хозяйство, возможно, завести семью. Мне нравится вместе с ним заниматься домашним и сельским хозяйством, обустройством быта. Также хочется войти в его семью, и я готова принять традиции этой семьи. Меня устраивают его взгляды на семейную жизнь, отношение к собственности, его вклад в гармонизацию домашнего очага. Это, кстати, совсем не мешает мне иногда воспринимать данного человека, как некий архаизм, реликт, даже предмет антиквариата.

В случае однополых пар это желание так или иначе воспользоваться жилищем или собственностью этого человека. Когда я прихожу в дом к этому человеку, мне хочется там подольше задержаться. Это невозможно проверить, но мне кажется, что домушники “клюют” на “клиентов” именно с такой проекцией.

Диспозитор моего Десцендента попадает в V дом партнера. В первую очередь, мне нравится развлекаться вместе с этим человеком, вести светскую жизнь. Он побуждает меня к проявлению всего присущего мне жизненного азарта. Мои чувства к нему обязательно театрализованы и драматизированы и я ожидаю от него того же. В его присутствии я больше играю на публику. На определенном этапе отношений я понимаю, что хотела бы родить ему ребенка. И это становится ведущим мотивом моего к нему отношения.

Для варианта однополых пар характерно желание воспользоваться имиджем, престижем данного человека для своего утверждения в обществе, а также почти все вышесказанное. Характерно желание участия в спекуляциях и других рискованных финансовых предприятиях партнера. В присутствии этого партнера может проявиться сильный творческий импульс, возможно развитие талантов и способностей под воздействием этого человека или участие в совместных творческих проектах.

Диспозитор моего Десцендента попадает в VI дом партнера. Для пар, состоящих в интимных, любовных отношениях, это редкая позиция. У семейных пар, построивших свой брак благодаря наличию других синастрических констелляций, такое наложение означает принятие зависимого положения партнера, а также его помощи и поддержки. Мне в этом случае также будет небезразлично состояние здоровья этого человека, и я приму в этом участие тем или иным образом.

Более характерно это положение для ощущения благотворного сотрудничества с данным партнером. Это типичные отношения “я - начальник, партнер - подчиненный”. И мой партнер не примет условий этих отношений, если обратная проекция не обращает диспозитор его Десцендента в мой X дом. Это также идеальные, на мой взгляд, отношения “врач - пациент”, но мне не удалось это проверить.

Диспозитор моего Десцендента попадает в VII дом партнера. В этом положении скрыта вся ирония судьбы, а заодно и астрологии. Примерно 30% синастрических карт рассмотренных мною семейных пар имеет как раз такую проекцию для одного или обоих супругов. И еще чуть больший процент, уже от общего количества карт с таким положением, является примером отношений открытой враждебности. Иногда это выражено не столь ярко, но всегда присутствует недоумение по поводу взглядов партнера на жизнь и неприятие по отношению к его действиям.

Именно в этом я вижу явный намек на управление знаком Весов и символическое управление VII домом Хирона, который для меня лично является символом дуализма всего сущего. Остальные синастрические карты, имеющие данную проекцию, принадлежали деловым партнерам, отношения между которыми, согласитесь, также не лишены двойственности. И они действительно переживали диаметрально противоположные по характеру отношений этапы совместной деятельности.

Диспозитор моего Десцендента попадает в VIII дом партнера. Пожалуй, об этом положении можно было бы написать немалого объема трактат, - настолько разнообразны его проявления в партнерских отношениях. Здесь, как ни при какой другой проекции, все зависит от разнополости/однополости партнеров, а также от уровня духовного развития того партнера, Десцендент которого рассматривается.

Вкратце дело обстоит так. Я требую от партнера сексуального контакта, причем с условием полного удовлетворения, качественного и количественного, своих сексуальных потребностей. У меня есть интересные наблюдения относительно нескольких гомосексуальных пар, но объем статьи и мои этические соображения не позволяют их здесь даже привести.

Для однополых пар это положение дает следующие варианты: а) мне так или иначе хочется воспользоваться деньгами партнера, полученными им в результате сотрудничества с другими людьми; б) я требую от партнера возможно более полной трансформации его личности сообразно моим вкусам и в) что для многих почти одно и то же, я не прочь поучаствовать в духовном совершенствовании партнера, вовлечь его в оккультные практики, приобщить к привычным мне мистическим и духовным традициям. У некоторых появляется желание приворожить, “прикормить”.

Диспозитор моего Десцендента попадает в IX дом партнера. Это положение также богато различными характеристиками, но не так зависит от пола партнеров. Прежде всего, я вижу в этом человеке учителя или даже Учителя. Я понимаю, что отношения с ним способны и качественно, но в основном, количественно изменить мой кругозор и образовательный уровень. На связь с ним я также возлагаю надежды в отношении расширения сферы моего влияния, увеличения числа контактов и деловых отношений. Особенно этот человек будет меня привлекать, если даст возможность приобщиться к иностранному бизнесу и капиталу. Он может также дать мне перспективы изменения страны проживания, реализации желания попутешествовать.

Самого этого человека я могу воспринимать как во многом экзотический экспонат. Тем не менее, я разделяю большинство его убеждений, прислушиваюсь к его советам, позволяю себя поучать, взять надо мною шефство. Часто я хочу приобщиться к той религиозной традиции или философскому учению, адептом которого он является. Мне не чуждо желание исповедаться этому человеку. Правда, если обратная проекция не дает попадания в мой III дом, ему нечему будет меня научить или он не захочет. Это типичные отношения “он - учитель, я - ученик” или “пастырь - прихожанин”.

Диспозитор моего Десцендента попадает в Х дом партнера. Я воспринимаю данного человека как несомненный для меня авторитет. Он является для меня начальником: на производстве, а часто и в жизни. На него я возлагаю надежды (и вижу реальные перспективы) на свое возвышение в общественном плане и на улучшение в связи с этим моего благосостояния. Вмешательство этого человека в мою жизнь и в мои планы всегда конструктивно.

По моим наблюдениям, примерно в 20% синастрических карт семейных пар управитель Десцендента жены попадает в Х дом мужа и в 3% - наоборот. Это случаи, когда женщина или мужчина действительно хотели в связи с браком реализовать все, что сказано выше. Случаи однополых пар тоже подтверждают данные характеристики. Это типичные гармоничные отношения “он - начальник, я - подчиненный”. Кроме того, в обществе данного человека я обычно испытываю стеснение, робость, скованность, но и стремление отличиться, выделиться.

Диспозитор моего Десцендента попадает в XI дом партнера. Какими бы по форме ни были наши отношения с этим человеком, я воспринимаю его как друга и единомышленника, идейный ориентир. Я хочу стать членом его круга общения, компании, общественной группировки, в деятельности которой он, возможно, принимает участие. Кроме того, мне нравится строить с ним совместные планы.

Но я также хочу вторгнуться в его личные планы и стать частью его замыслов, полнокровным соратником в жизни. Мне часто мешает его возможный идеализм и отчужденность, и я жду, что он проявит ко мне симпатию и уважение, по крайней мере, заметит меня. Это положение почти не характерно для семейных пар, занимающих пассивную социальную позицию. Для других пар отношение рассматриваемого партнера к другому имеет описанные выше характеристики.

Диспозитор моего Десцендента попадает в XII дом партнера. Мне труднее всего описать данное положение, так как среди моей коллекции синастрических карт оно практически не попадается. Видимо, люди чувствуют скрытую враждебность таких отношений, их негативно мистический характер, поэтому пара не образуется и к астрологу не обращается. Возможно, вам удастся конкретизировать описание данного положения.

Из практики личного общения могу сказать лишь, что в обществе людей, в XII дом которых попадает диспозитор моего Десцендента, я чувствую себя крайне неуютно, неуверенно, ощущаю скрываемое враждебное ко мне отношение, часто ничем не оправданное, необъяснимое и на самом деле не имеющее место. Меня захлестывают малопонятные мне самой мистические импульсы, воздействие, которого мне хотелось бы избежать. Я действительно стараюсь избегать общества этих людей. A priori мне понятно, что отношения с этими людьми могли бы стать отношениями душевной гармонии, духовного единения, дать возможность проявления моих природных талантов и способностей. Увы...

Оля

  

Оля, добрый вечер!

Действительно, тема сейчас актуальная По нашему форуму можно транзиты отслеживать - когда Венера была в знаке Весов получилась долгая и приятная дискуссия об эстетической стороне ее проявлений - мода, стиль, любимые аксессуары, ароматы и т.п. Теперь в знаке Тельца она активизировала интерес и к формальной, и к сущностной стороне отношений, системе жизненных ценностей.

В приведенной статье, действительно, есть указание на ту характерную особенность, с помощью которой мы получаем дополнительный жизненный опыт через взаимодействие. Наш собственный 7-й дом показывает, каким образом мы устанавливаем контакт с партнерами и как проецируются наши подсознательные ожидания в реальные отношения. Диспозитор десцендента в соответствующем доме партнера - это один из срезов информации - какая сфера для партнеров окажется заметно проявленной (а может быть, и проблемной). Это важный срез, но полноту картины все же дает синастрия во всех взаимопереплетениях.

Не менее интересная информация - анализ положения диспозитора десцендента в собстсвенной натальной карте - в знаке, доме. - Это уже не сама тональность отношений, а обстоятельства, которые их формируют.

Попробуйте сравнить эти два варианта (диспозитор ДСЦ в доме радикса или в доме карты партнера). Лично я первый нахожу в большей мере отражающим реальную картину. Хотя это разные срезы - общее и частное проявление; в конкретном случае с конкретным партнером легче разобраться в своих ожиданиях. Но может, не менее важно понять, что же есть стереотипного во всех складывающихся отношениях со значимыми людьми (почему мы бесконечно "наступаем на одни и те же грабли" - ведь в разные же их дома попадает наш диспозитор десцендента ) и как-то изменить сценарий.

Интересно узнать мысли по этому поводу.

Ирина

  

Здравствуйте, с удовольствием поучаствую в обсуждении. А что такое (уж простите диспозитор?

Лена

  

Я все-таки подумала, что диспозитор - это управитель того знака, в котором находится 7 дом. Если мой 7 дом (и десцендент тоже в Водолее, то диспозитор моего 7 дома - Уран. То есть, исходя из приведенной статьи мне нужно смотреть в каком знаке и доме находится Уран у моих партнеров (сексуальных и не очень

Девушки, уточните, п-жта. Уж очень мне интересно показалось.

Лена

  

Alenchik

Вы абсолютно правы - диспозитор - это управитель, альмутен. Просто в статье так было написано и я не стала исправлять.

А у Водолея вроде два управителя Уран и Сатурн.

Вечерком еще напишу что надумала, сейчас дела

Оля

  

Лена,

все правильно. Только учитывай еще и Сатурн, как второй управитель Водолея. Особенно для ночного рождения. И если он занимает более сильное положение в гороскопе.

Оля!

Снова "пересеклись" . Удалять не буду. У Лены, действительно, ночное рождение. Значит, Сатурн не стоит игнорировать. В принципе, вычислить, какой из двух альмутенов оказывает более сильное влияние можно, проанализировав события соответствующей природы. - какие планеты и аспекты "запускают" событие.

Ирина

  

Всем доброго вечера

Ира, я привела эту статью, как показывающую отношения к КОНКРЕТНОМУ партнеру и партнера к себе. И отношение это конечно может быть и малоприятным.

Мне кажется Дсц. и его управители – это скорее то каким мы ВИДИМ своего партнера и как проявляем себя в отношениях с партнерами. Хотя мне всегда было интересно чего же здесь больше. Я к примеру, имея Дсц в Скорпионе, совершенно, не по Скорпионьи себя веду в отношениях с партнерами, скорее как это было у Подводного, такой « нежный, чувствительный теленочек»

А вот партнеры мне попадаются сплошь и рядом Плутонические, причем и мужчины и женщины.

Забавно, но оба управителя у меня в изгнании, под управлением Венеры , чтобы это могло означать? Ира, а какой управитель у меня главный?

И потом на Дсц большое влияния оказывают планеты вблизи него. Вот у меня Уран на Дсц. В результате я выдаю какие-то взаимоисключающие тенденции, с одной стороны потребность в тесном эмоциональном контакте и ревность и ураническая любовь к свободе, вот и разберись.

А вообще-то я до странности не ревнива, а может просто слишком хорошо этим чувством управляю.

Мне очень понравилось Мысль Лены-Anahit о выборе партнера по наиболее слабой планете- у меня все тот же Плутон.

Мне вообще близка мысль о дополнении каждым друг друга., этакие разнополюсные частицы.

Одинаковые люди быстрее находят точки соприкосновения, только вот проблемы у них одни и те же.

Будучи творческой личностью люблю общаться с себе подобными, но все близкие мне люди абсолютно прагматичны и твердо стоят на земле

В связи с этим возникла мысль – какой взаимообмен по домам может быть наиболее удачным? По одной оси – но это оппозиция и соответственно конфликт? Может по одной стихии или это слишком упрощенно?

Ира, а совпадения и правда забаные

Оля

  

Оля,

Вообще-то это тема интересная тем, что как бы мы ни пытались обосновать свой выбор или ответить на вопрос «Что ему от меня нужно?» - не удается уложить это в какую-то узкую схему и объяснить это на уровне 1-7-го домов. И ответ «нравится – не нравится» или «подходит – не подходит» на 50% готов в первые 30 секунд знакомства. И этот импринт держит нас потом прочно годами.

Но сейчас появились еще и виртуальные знакомства, виртуальные встречи. Вроде бы чисто ментальное общение – а та же полнота самораскрытия, взаимный интерес и ожидание. И тенденция эта все нарастает. Как классифицировать эти романы? Они ведь выходят за грань приятного общения.

Если серьезно, то у меня есть пример совершенно невероятного по силе и взаимопроникновению чувства. Такое впечатление, что и в реале это редкий случай. А тут встретились две души - и произошло чудо. И столько тепла, заботы, помощи (вполне реальной, хотя люди так ни разу и не встретились), стихов. Бывает и так...

Оля, завтра посмотрю Ваш гороскоп. Но вообще-то неплохо иметь хотя бы пару самых значимых событий этой природы – тогда это можно увидеть в прогрессиях и дирекциях.

Ирина

  

Ира, добрый вечер.

Да в этом вся странность – никогда не знаешь почему, что-то откликнулась в душе и все.

Сейчас немного о своих увлечениях – их у меня не особенно густо, Венера в Деве все-таки. Большинство мужчин которыми я увлекаюсь перестают меня интересовать в течении 3 месяцев – я называю это в шутку - не прошли испытательный срок :D .

Со свои первым большим увлечением познакомилась 09.05.1994. Вначале жутко не понравился кстати. А вот влюбилась позднее, в таком деле трудно точную дату назвать, но переломный момент всегда есть - 19.08.1995.

Рассталась я с этим чудом 26.10.2002

Со своим вторым большим увлечением познакомилась сразу после дня рождения 15.07.2002. Свои ощущения от знакомства помню как-то смутно , был вежлив, внимателен и явно пытался понравиться. Впрочем я была слишком занята своими личными проблемами. Не выходит у меня с любовью с первого взгляда – так что и на этот раз процесс затянулся. Пожалуй всерьез обратила внимания где-то 13-14.09.2002- была корпоративная поездка загород .

Надо же все даты запомнила .

Ира, заранее большое спасибо.

Не знаю надо или нет напишу даты рождения всех троих

Моя 13.07.1975 23:26( это мои последние попытки ретификации) Буй, Костромской

Мужчина номер 1- 02.04. 1975 15:45 Санкт-Петербург

Мужчина номер 2 – 05.06.1977 где-то 10:45( точнее пока не могу определиться, но Асц. точно во Льве) Санкт-Петербург

Оля

  

(Автоматический перевод с транслита!)

Оля ,

3 месяца ето очень даже не быстро. Мне бы так ... Ето уже любовь :п . Увлечения обывно не больше недели глятся в идеале .Или может ето так у меня :Д