Форум на ОКУЛУС

Архетипы

Договорились своими словами, без длинных цитат.

Поэтому отступлю чуть.

Лев Гумилев определяет такое понятие, как комплиментарность.

Комплиментарные этносы имеют как бы "привычку" реагировать так а не иначе.

Комплиментарные этносы - значит "свои". Поскольку этносы привязаны к земле, предполагаю, что тут без Архетипов не обходится.

Есть какой-то механизм "свой-чужой".

Только не придирайтесь к выражениям. Своми словами же

Почему возникает привычка реагировать так или иначе - стереотипы поведения и уклада?

Оттуда, из глубин, из Земли, из коллективного подсознаня этноса, из Архетипов. Там лежат и легенды и былины и сказания. И сказки, наверное.

Архетипы - не стуктурированное сознание народа, говоря в противовес Эгрегорам - как структурированному сознанию.

Это потенции.

Но! Это плюс и карма народа - местности. Или точки выхода кармы. Почему - потому что при активизировании ЗБ Плутоном, например, происходит выходы кармы в виде очень жестких или довольно мягких событий.

Энергия как бы выходит из ЗБ, структурно оформляется в события - эти события взаимодействуют с Эгрегорами (или наоборот) и результирующий вектор силы в виде облегченной или отягощенной кармы опять погружается в пучины коллективного бессознательного.

Это моя черновая схема

  

Ребята, убегать мне надо

Вечерком напишу, ок?

  

Как мне видится и с чем я согласен.

Архетип (от греч, arche – начало, typos – образ) первообраз, оригинал, вечная идея.

Человек основан архетипами. Это фундамент человека, он вечен и неисчерпаем.

Мое предположение, что основа человека лежит в ином мире и архетипы это … можно сказать так наши родители из иного мира. Мы их знаем изначально, но узнаем, когда переживаем их (проживаем). Соприкасаемся мы с архетипами через образы, ощущения и чаще всего во время сна. Архетипы связаны с землей, т.е. они настраивают , персонифицирую, рационализируют : семью, род, культуру, местность. При перемещении в другую страну, культуру, семью настройка, которая, была на момент рождения, сохраняется, но дополнительно появляется то, что можно назвать как «развитие разума за счет частичного забывания персональных архетипов». Если говорить о людях, находящих на высших ступенях развития, то к ним «забывание персональных архетипов» (я предполагаю) не относится.

По поводу пары, архетипы и карма. Можно предположить что, если упорно идти против своего фундамента (истинной природы), то наверно можно получить какой-то «особый» опыт. Особенно этот риск возрастает при путешествиях. Хотя он наверно чем-то компенсируется.

Из всего, выше сказанного, предполагаю, что Эгрегоры в некоторых случаях - это компромисс, следствие столкновения разных архетипов. Т.е. костыли для тех, кто забыл свой фундамент, своих родителей, свою природу.

Придет время, и боги будут открыто ходить среди людей и чтобы встретиться с ними потребуется от человека всего-то только БЫТЬ.

  

В качестве художественной иллюстрации

Да осенит тебя прозрение,

Пусть ты запомнишь на века.

Душа –

И Вечность и Мгновение

Душа –

И Капля и Река.

И вот тогда ты скажешь

Счастье –

Себя увидеть в каждом Я.

И станешь ты не только частью

А Частью Бога, Бытия.

Род назовет тебя Искрою

Ты в сердце ощутишь магнит.

И ты увидишь над собою

Покров, что звездами горит.

  

Merc

Отличные строки

Насчет Земли.

Поразительная статья есть у Л.Гумилева "Горе от иллюзий". Хочу даже ее вставить в свой блог!(PS Уже вставил.)

Там все пропитано идеями, очень близкими, обсуждаемым нами. Мы ходим близко- очень близко с его идеями. Я это хорошо чувствую. Истина, или вернее дорога к истине где то рядом, надо на нее выйти - и там нас ждут множество находок.

  

zp

А ты коротенько (не по ссылкам) можешь описать как ты почуяла свою красивую карту на Bertsdorf c точки зрения оси Архетип - Эгрегор.

Это же история выхода на канал получается (если предположения верны).

Но вот ты приехала. И сколько времени примерно занимали настройки и какие?

Что происходит, когда человек находит место, как быстро это чувствуется - сразу есть символы или позже...

Мне БЫ для начала узнать - а сколько километров (по твоей системе) составляют например, полградуса, градус?

Когда замлю чую, бывает что вот тут она одна- а вот тут, в километре -другая. Но это может кратковременное ощущение быть. Т.е. как черты лица. Они человеку персональность придают, а сути Личности не меняют.

А если что-то более мастштабное, то понять БЫ - примерно 20-30-50 км - это сколько?? Полградуса, сотая его часть?

Потому как, выйдя замуж и понимая, что нам переселяться в Германию, стала и место присматривать. Но не где-то, а неподалёку, потому что муж работал и определёным образом к месту был привязан.

То место, где он жил, мне не нравилось. Не знаю, почему. И по сей день не очень понимаю. Мне там.. строго как-то. Раздолья нет душе моей. Поначалу думала - может, потому , что в долине зажат посёлок? Потом поняла -нет..

Состав скалистой массы другой, и она жёстче, а там где мы сейчас живём - мягче почва, да и полянки - равнинки кое-где наблюдаются, хотя холмистость та же.

Хотя это примерно в 50 км от нас.

Короче говоря, надо было место выбирать - поехали.

Ездили-ездили по округе, нашла пару посёлочков, и попросила, чтобы квартиру здесь присматривал (мне уезжать надо было).

Но в то время до того места, где сейчас живу, не доехала ещё - местности толком не знали, да и далековато уже было.

Приехали,

вот СЮДА - http://foto.mail.ru/mail/briach1955/272

год прожили, а мне там как-то не так всё равно. Хотя по месторасположению это уже в 25 км от нынешнего. Вот и то, и не то.. Потом нашла (я тебе рассказывала, как ) - вот это.

Приехали, перебрались. Гуляла "запоем" по окрестностям..

Из главных "примет", что место "твоё" - для меня желание дышать полной грудью, но не раз-два, как бывает, когда в горы идёшь, и взбираешься куда-то, откуда видно далеко.. и вид красивенный, а хочется ходить, смотреть, трогать. и снова ходить, ходить, и снова трогать, и улыбаешься-улыбаешься-улыбаешься, и хорошо-хорошо на сердце, про всё думаешь инае, всё и всех любишь безусловно и безоговорочно. И уходить НЕ хочется, совсем, даже если знаешь, что можешь в любой момент сюда приехать.

Переселились, но земля принимает не сразу. А может, это со мной только так - как знать? Я ж никого не спрашивала об этом.

У меня вообще ничего "просто так" в жизни не бывало.

Мужу на работу ездить почти 50 км в одну сторону, но ... он и в ощущениях мне доверяет, да и понимал наверное, что мне ВАЖНО жить там, где тепло и "правильно". (Это ж не всем так, у кого-то такой потребности нет, по разным причинам).

Но то, что что-то изменилось вокруг, я ощущала вот уж точно - сразу! Этим "другим" дышали стены, это "другое" организовывалось в Пространстве как-то так, что исчезали кое-какие препоны в нахождени работы, и хотя я стала жить дальше от того города, где предполагала работать -работа нашла меня сама. Причём такая, что предполагала собою постоянные разъезды, и вот ТОГДА-То уж.. вот тогда-то я посмотрела практически ВСЮ западную Германию, все закоулочки . (Да и не только западную, кое-что и восточной части тоже )

А вот саовсем тепло и спокойно мне стало после двух вещей.

Первое - я попросила земли с того места, где мне было хорошо в Н-ске - с дачи своей. Прислали.

разделили мы эту землю на 4-рых, взяли каждый свою горсточку, и на поляне неподалёку( вот уж тут - которую я выбрала ) - рассыпали её по этой, немецкой земле. Каждый свои слова при этом говорил...

Я просила землю принять меня и детей моих, принять как родных -как тех, которые родились и выросли на этой земле.

Просила землю дать нам силу и мудрость народа её, принять нас и вековыми её традициями, обещая при этом чтить их и не ломать, а созидать то, что даст Благо и этой земле, и её народу;

и обещая щедростью души своей русской согревать и её, и тех, кто разучился тут это делать в силу закрытости;

питать любовью своею, теплом сердец своих, украшать радугой радости, мне присущей.

просила дать возможность!!! проявить свои намерения, просила помощи и поддержки в делах мирских.

Вот примерно так.

После этого где-то вскоре почувствовала, что земля приняла нас окончательно.

ну а уж когда с "Камнем друидов"

http://foto.mail.ru/mail/briach1955/272/350.html

http://foto.mail.ru/mail/briach1955/272/351.html

познакомилась (я ж рассказывала тебе тоже вроде) -

мне ещё проще стало.

было показано - и зачем мы здесь (и не только мы, как семья, но и вообще русские), и задачи какие стоят..

Если последнее считать главным символом (а это так и есть), то произошло это аж через 7 лет пребывания в стране, 6 - на этом месте.

.

Постоянная - тонкая - иногда мучительная настройка по каналам.

Ты прав стопроцентно. Так везде и всегда.

Хочу только добавить, что начинает она ПРАВИЛЬНО происходить при ОДНОМ условии: ОТКРЫТОСТИ нашей к ней...

Подсказки - они ВСЮДУ.. так же, как и Божественная любвь - она ж ВСЮДУ разлита.. знать - знала, понимать -понимала, говорить - говорила, чувствовать - думала. что чувствую, а вотцвидеть.. увиедла только недавно. Тогда и поняла, что чувствовала-то ДО этого - сотую долю...

А сколько НЕ чувствую до сих пор..

.

А вот теперь попробуй САМ определить - сразу я что-то чувствовала илb не сразу? И можно ли, и легко ли это определить?

  

Lowka

Спасибо!

Из главных "примет", что место "твоё" - для меня желание дышать полной грудью

А откуда ты приехала - там были обстоятельства выталкивающие? или длительное ощущение что тут твоя миссия закончена? Как там дышалось?

|- если это твой уровень сейчас 2008 г.

|

|

|

|

| Где планка, как ты оцениваешь, до отъезда?

|

|

|- уровень до осознания(переориентации)

Вопрос о том, насколько ты в B. изменилась.

Интересно, если бы перемещения не было, видела там свое направление развития?

Это мне очень интересно

ps Извини не ответил на твой вопрос - километры и градусы.

В твоем случае 50 км не решали кардинально ничего, возможно шла более тонкая подстройка под инфраструктуру, ландшафт.

Широту из градусов можно легко перевести в километры. Поскольку длина любого меридиана (и экватора) равна 40000 километров - или 360 градусов, один градус широты равен 40000 / 360 = 111,111... километров. А одна минута широты равна 40 000 / (360 × 60) = 1,851... километров. Одна секунда широты: 1851,851... / 60 = 30,864... метров.

С долготой сложнее. Здесь перевод в километры зависит от широты данной местности. На экваторе один градус долготы равен все тем же 111,111...километрам, севернее (или южнее) - уже меньше, а на полюсах вообще нулю километрам. Это происходит потому, что все параллели имеют разную длину, равную длине экватора, умноженной на косинус угла, равного широте. Один градус долготы на широте 53,85° (53° 51') равен (COS 53,85°) × 40000 / 360 = 0,59 × 111,111... = 65,544... километров. А одна минута соответственно 65,544... / 60 = 1,092... километров. Одна секунда долготы уже равна 1092,41... / 60 = 18,207... метров.

20-30-50 км - это сколько?? Полградуса, сотая его часть?

Все зависело от направления... По широте смещаешься или по долготе.

Ну примерно градус 65 км. Поскольку ОРБ ,берется в 2 градуса... вполне возможно шло уточнение аспекта... Но это пока предположения...

  

Merc

Теперь тут с тобой "почирикаем", как я говорю...

Эгрегор - это «прога» и он механистичен. Бездушная, механистичная структура. Пройдет время, и мы его переживем как инструмент. Т.е. откажемся от него.

Хмм.. переубеждать не стану, хотя и не согласна категорически.

скажу лишь одно: если ты сумеешь отказаться от мыслеформ - тогда будет возможность отказаться и от Эгрегора. Но.. Это НЕ в нашей власти -отказаться от структур, которые хоть и созидаем мы сами, но которые НЕ нами промыслены...

О материализации, ежедневной, ежеминутной, ежесекундной материализации со-творения говорить могу долго. И убедительно порой получается Но для этого надо имено говорить..

теперь о Соборности. Слова этого не люблю, признаюсь сразу. Не знаю, почему не люблю.. (я думаю, ты под Соборностью понимаешь общинность, или я не права? )

Возможно, потому, что Соборность так прочно взята на вооружение православием, что ничему остальному в этом и места вроде как не осталось.

Я крещена в православии, но признаю все религиозные конфессии. И признавая их, понимаю и ЗНАЮ, что все они -просто игрушки людей. ВСЕ религии придумали люди. ЧТО осталось в КАЖДОЙ из них от Истины - говорить не будем. Потому что этого не скажет точно никто,ни один из нас, будь нас тысячи.

Любое обособление для меня - означает разъединение. А я - за Единство. Я даже не "за" - я просто всё время "В".. Я В Единстве.

С Богом, людьми, планетой, Солнцем, своей и твоей кровью, дыханием ребёнка, светлой мечтой сына, болью людской.. Потому и не люблю.. Исключительность - для умственно отсталых. Истинно мудрый - он всегда за Единство.

ну это так, моё...

ну а теперь к главному. Об Архетипах.

Один недавно появившийся в моей жизни тёплый и мудрый человек написал: "если не можешь написать о чём-то просто - молчи.. "

Потому и постараюсь просто и коротко, иначе народ может заблудиться.

Юнговской определение архетипа, а тем паче - множественные словоблудия на этот счёт читать не люблю, потому что оно всё вместо того, чтобы привести человека к пониманию -от него скорее уводит. А может, это я такая дура, что только запутываюсь в хитросплетениях фраз, за которыми (как и отдельными слолвами) привыкла видеть МНОГОЕ,.

Давайте так:

протяните перед собой руку, и посмотрите на неё....

(только сначала ПОСМОТРИТЕ, а потом читайте дальше а то так нечестно!! )

ну и ЧТО увидели?

Кисть? Или руку до локтя? или всю руку? а какую? правую или левую? А ладонью вверх или ладонью вниз? А состояние кожи заметили? Сухая, жирная, нормальная? А форму ногтей? А форму самой кисти? А пальцев? А длину пальцев? А количество складочек мелких у каждого пальца? а знаете -ЧТО они означают? А линии внизу ладони? А стректуру кожи отметили? Крупнопористая, мелкопористая?

А..а...а...а..??????

НЕт? А почему ????

(минута молчания... )- и ДУМАТЬ !!!!

.

а кровеносные сосуды внутри вспомнили? А ток лимфы увидели? А нервные волокна? Тоже нет??? А сухожилия? А кости - суставы? А внутрисуставную жидкость? А мышцы? А..а..а.. ???

А почему??? (минута молчания) - и ДУМАТЬ !!!

.

а для ЧЕГО рука ваша? Именно вот ЭТА - для чего? А другая? А пальцы? А нервы? А сосуды? А для ЧЕГО там нервы, и ЧТО значит - нервы???

НЕт? Не подумали? А почему?? (минута молчания)

И - ДУМАТЬ !!!

А что такое нервы НЕ на физическом плане? ЧТО означают, например, вот эти самые нервы на уровне планов более тонких?? Нет, не подумали??

А ПОЧЕМУ??? .........

а что такое - тонкие планы? И КАК на них функционируют те энергии, которые приводят руку в lвижение? И ПОЧЕМУ она, собствеzно, приводится в движение? Импульс, сигнал мозга? всё - так.

Так ЧТО такое - ТА рука, на которую вы смотрели??

И КАК она связана и с мозгом, и с тем тонким, что приводит в действие сам мозг?? Вот руку-приводит в действие мозг. А мозг ЧТО приводит в действие? и БЕЗ чего мозг останется, а жизнь - уйдёт?

И КАК связаны ЭТО - и ваша рука??

И т.д. и т.п, и пр. и др, и...и.и....

А теперь - моё определение.

всё то, что нами видимо и НЕвидимо, что нами предполагается, и не предполагается; ВСЁ, что промыслено Творцом для этой части тела - есть эйдос её.

Вот эйдос и есть Архетип. Архетип создан Творцом, вот ни больше и ни меньше.

(и когда на занятиях однажды завела разговор о тьме - о том, что это такое, один молодой человек, слушатель школы и по совместительству мой муж, ответил : "тьма не имеет Архетипа".

И он был прав.

  

Löwka

Смотрел на руку и подпрыгивал от "И - ДУМАТЬ !!!"

Любителям схоластических споров - эта тема - лакомый кусочек!

Поэтому не будем спорить, ты права.

Будем нащупывать общие точки.

Прежде всего об уровнях.

Чем выше, тем проще. На вершине пирамиды - Идея - Эйдос. Это верно.

Но как быть с тем, что в любом процессе есть входящая часть - есть переработка - есть остаток.

Это касается и мыслительных процессов и, извиняюсь, пищеварительных, например.

Остатками питаются множество существ.

Они разлагаются и превращаются в первоэлементы.

О чем это я?

Есть Мир Над и есть Мир Под.

Мир Под - эволюционно ниже нашего, но он есть.

У Кастанеды это мир "неорганических существ".

Так вот архетипы - и Мир Под как то взаимодействуют?

Наши эманации любого уровня должны питать что-то.

Одно уходит наверх, другое - вниз.

Карма - Архетипы - Мир Под ---- есть ли что то общее. Помыслим?

  

zp

(Нету стрррашшного смайлика!!!)

НЕ ХОЧУ думать про мир "под".. и не буду!

Тебе для теории твоей, для правильного ОЩУЩЕНИЯ всего, что теория ЗемлеТочек дать может - не ПОД нао смотреть. а НАД..

НАДличностные вещи понаблюдать, о персональности, об индивидуальности, и о Личности поразмышлять надобно, я думаю..

Земля - как и Солнце, и все планеты , имеет своё сознание. Она разумная Сущность, а даже не существо. На фига ж тебе "под"???

(пардон)

Ну скажи на милость, какая разумная Сущность, обладающая Разумом (а не зачатками интеллекта, что многие предполагают за Основу), обладающая СО-Знанием, раскроет тебе тайны своего Архетипа, елси ты начнёшь, пардон ещё раз , через анальное отверстие её рассматривать-то????

Ужас какой..

.

"А откуда ты приехала - там были обстоятельства выталкивающие? или длительное ощущение что тут твоя миссия закончена? Как там дышалось?

Одно могу сказать - что в том городке, где родилась - НИКОГДА так не дышалось, как тут или даже в Н-ске.

И когда жила там, и когда потом приезжала -на разных стадиях своего становления.

В Н-ске, на даче - дышалось тоже хорошо. Но.. Состояние Гамонии я почувствовала только здесь.

Были ли выталкивающие обстоятельства? Не знаЮ. как и сказать-то.. разве же это определишь однозначно? да и вский по своему определит.

был бизнес. были знакомые, друзья, что-то получалось. Квартира 4-х комнатная, недавно купленная, машины -дача, поездки - знакомства.. это - да, было. А ощущения счастья- его не было. душа была одинока, понимаешь?

Теперь про уровни.

Не хочу я сравнивать никакие уровни! Потому что ПРОСТО нахождение на ЭТОЙ земле никакой БЫ уровень не повысило!

ОЩУЩЕНИЕ земли даёт только уровень интуиции, а она начинает НЕ просто пробуждаться, а развиваться - с ростом сознания.

Землю я чую не только ведь здесь - я её и в Венесуэле чуяла: стою на плоской, совершенно потрясающей красоты горе, смотрю на реку слева, водопад справа, небо надо мной, стою босиком (как ВЕЗДЕ люблю стоять и ходить, за что нещадно влетало и от экскурсоводов, как в Мексике, например

Стою и думаю: красавица земля!! как девушка чс чёрной буйной копной вьющихся волос, с гирляндой ярких цветов на шее. ну чудо как хороша.. Но - не моя, не тепло мне тут, ЖИТЬ мне тут .. не хочется...

Чуяла в Америке: по Rocky Mountain неделю ехали, ежедневно видела такие красоты, такой благодарностью к Богу проникаясь за то, что создано такое чудо, - там,на дорогах Америки, почуяла незабываемую свободу!! Но.. она какая-то там расхлябанная, эта свобода, она не освобождает истинное во мне, а может пустить вразнос!

И от этого - бывать мне там хочется, и можно, а вот.. а вот жить мне там ни к чему!

Уровень удачливости на этой земле выше не стал. Что там было признание, что здесь. А вот уровень ПРОНИКНОВЕНИЯ в Сокрытое, для меня - САМОЕ главное - да, стал.

Но ещё раз повторю: ПРОСТО от земли он не повысится.

земля помогает. Но и с Землёй, как с ЛЮБОЙ Сущностью, созданной Богом для ВСЕГО мира -нужно с ЛЮБОВЬЮ обращаться и общаться..

Любовь открывает ЛЮБЫЕ двери. Не закрытость, не желание защититься от чего-то, а умение и мужество жить с открытой душой и открытым лицом.