Форум Окулесица

Алекс, я давно догадываюсь, что ты пишешь под всеми никами сразу - включая и мой собственный тоже!

  

Где же, Алекс, здесь хоть намек на то, что грешник перестанет жить иллюзиями, если стихотворение заканчивается словами: "Но отвечает тот упорно "Не хочу!"

  

Ангелам

Вот я одна. Одна на перепутье,

Не зная брода, у чужой реки.

По-прежнему иной заказан путь мне,

А звезды, как и люди, далеки.

В соборе тихо. Полумрак и свечи,

Висят иконы молча на стене,

И Бог молчит. И тем молчаньем ЛЕЧИТ,

Смиряя ярость истины во мне...

Послушайте, ну если захотите,

Слетайте вниз, и вместе помолчим?..

Вы испугались? В небеса летите?

Ну что ж теперь? - ВАШ мир непогрешим.

Вы лишены и злобы и коварства,

Вам слишком чужд наш страшный карнавал...

Но я-то знаю, почему на Царство

НЕ ВАС Господь Христос короновал!

  

Просто констатация факта, что грешник упорен и неизмененен. Ну и что?

Получается даже, что Ангел - ВЕСТНИК - бессилен?

Получается, что это не вестник вовсе, который приходит, брызжет ненавистью и презрением к "стаду" и тащит за волосы "грешников" в праведный мир. Или как в стихотворении Маr - ангелы равнодушные и не знающие милосердия.

Истинное знание рождается изнутри.

  

Ангелы не знают милосердия. У них нет своей воли, в отличие от людей. Они - ПОСЛАННИКИ - не более, то есть ангелы в их истинном смысле, посланники Божьей воли. Бог - милосерден и неравнодушен. Просто не всегда мы пониманием его целей. Особенно, когда они отличны от наших. ИМХО

  

Получается, что это не вестник вовсе, который приходит, брызжет ненавистью и презрением к "стаду" и тащит за волосы "грешников" в праведный мир.

Ну, если так, то зачем было это стихотворение приводить? Для того, чтобы сказать, что Бодлер плохой? Или ангелы плохие? О том и речь, что он не поднялся к личному опыту.

  

Mar

Просто не всегда мы пониманием его целей. Особенно, когда они отличны от наших. ИМХО

Бог милосерден, но чтобы получить милосердие - надо самому не быть плохим. Бог-то он Бог, да не будт сам плох. Все ведь хотят быть какими есть, никаких усилий не делать, чтобы измениться - и все получить. Это невозможно.

А цели Бога действительно человеку непонятны. Вот о том и речь, что для их понимания надо изменить путь и измениться самому - тогда это и будет милосердие, что Бог это даст.

Сам Сыг Божий будет ОЧЕНЬ строгим - никакого блата. Либо ты так, тогда получишь, либо ты не так - тогда сам себя осудишь и останешься без ничего. Он не позволит никому проскочить на халяву, не потрудившись. Как одной женщине не слабо ответил: отойди, сначала детей кормят, а потом псов, если крошки остаются!

Мы все здесь одинаковы перед этим. Ты права, просто цели другие непонятны человеку, вот и кажется ему, что с ним очень жестоко Бог поступает.

  

Apidis N, здравствуй, дорогой! Я не думаю, что Бог с нами жестоко поступает, просто думаю, что предоставил нас самим, только бы не покалечились

Хочешь, для только для тебя еще одно стихотворение?

Жрец

Стояла ночь. Я вышел на балкон.

Был тих и странен мир, объятый тьмою.

И пела птица песнь про вещий сон,

Что освящен блаженством и покоем...

Звезда среди пылающих костров

Людских страстей была недостижима.

Я поднял взгляд, и проклял всех богов,

Еще добавив собственное имя!...

Прислушался... Была вс та же ночь,

Тревожа и волнуя, как и прежде...

Но стихла птица, улетая прочь,

От человека в жреческой одежде.

И НИ ЕДИНЫЙ не нарушил бог

Небесным миром мир, тревожно-сонный!

И я заплакал, глядя на восток,

По-прежнему ЖИВОЙ!.. И НЕПРОЩЕННЫЙ.

Это тебе, Апидис

  

Не затем, чтобы кого-то делить на хороших и плохих. И сечас, и 100, и больше лет назад люди заблуждались и продолжают заблуждаться. Проблемы коммуникации - чисто человеческое явление, если уж ангел действительно явился человеку, то никаких недоразумений в процессе "общения" между ними не возникает

Бог посылает одного из Ангелов к больному с заданием забрать душу или оставить.В этом, собственно, и состоит воля Всевышнего, которую приносит Посланник от Него человеку. Чаще Ангел прилетает забрать душу умирающего, что сделать иногда не так-то просто. Ангел всяческими ухищрениями пытается вынуть душу, приманивая ее золотым яблоком, например.Это из рассказов очевидцев

А всяческое теоретизирование насчет целей, задач и условий контакта с Божественным - за границами эпифании.

  

Mar

Спасибо. Но неверно думать, что Бог предоставил нас самим себе. Бросил. Это не так.

Ты просто не знаешь истории. Не той, которая начинается от пещерного периода - для обывателей. А той настоящей истории жизни человека, которая действительно имеет значение и смысл для жизни человека.

Ситуация такая. Только не слушай здесь рассуждения некоторых о "всяческом теоретизировании насчет целей, задач и условий контакта с Божественным". Ладно?

Просто знай всегда, что все, что я тебе говорю - абсолютно проверено на практике. Ничего другого я даже не имею права тебе сказать. Поняла? Поверь. Это так.

Так вот, ситуация такая. Я тебе буду такими словами объяснять попроще, чтобы самую суть показать.

Бог создал в природе на некий период времени определенные процессы. Эти процессы начинают работать при определенных условиях. Бог никого не обманул. Все, ВСЕ, что Он сказал - чистая правда.

А Он сказал: я заключаю с вами договор (завет). Этот договор заключается в том, что как только вы начинаете выполнять мои правила, вам сразу в этом мире становится легче. И я начинаю вам помогать. Помогать в делах, помогать понять тот путь, по которому вы должны ко Мне пройти, чтобы понять, что надо делать еще лучше, чтобы Я вам тоже мог помогать еще лучше, слышал бы вас ВСЕГДА. Но сейчас такое время, сказал Бог, что хорошо все равно не может быть. Хорошо не будет, но БУДЕТ ЛУЧШЕ - настолько лучше, что вы будете жить уверенно и с сознанием, что вы делаете и для чего.

Маг, понятно здесь сказано что-то?

Главное, знать надо одно: Бог заключил договор: вы выполняете Мои правила, а я помогаю вам жить и выполняю ваши просьбы. Потому что выполнение Моих правил включает процессы помощи - это инструкции к Моей помощи. Но не все ваши просьбы буду выполнять (могут быть и неправильные, и те, которые в результате будут вредны, так как сегодня у человека нет сознания). Поэтому я не могу выполнять все ваши просьбы, но научу понимать, какие просьбы вам нужны. Этому учиться будет не всегда легко, но в результате я делаю все это для вас - и вы не пожалеете. Я все это делаю только для вас.

Mar

Попробуй просто это услышать. Пусть сначала просто как сказку. Но если ты будешь это знать, то это очень важно. Зернышко когда-то прорастет. пусть не в этой жизни. Главное, знать, что это есть. У нас же все сказки тоже проросли рано или поздно какими-то нашими событиями и пониманием мира.

Спасибо за стихи. Я понимаю