Форум на ОКУЛУС

(Автоматический перевод с транслита!)

да, верно я и впрямъ перенапрягласъ маленъко, и начала писатъ грустные вещи.

Тут, конечно, транзит Сатурна по 12-ому дому... Скоро вернется на место.Подводятся итоги всему, что проис/ходило 28 лет. И все это в 12-ом доме, сокрытом от людских глаз .

Наверное, я неплохо поработала с 12-ым домом, и настроение уже намного лучше.

Так что, обещаю вас радоватъ интересными темами .

МИА - а о какой именни темной стороне моей натуре речъ.

Отношения в семъе тоже уже так не напрягают. Как это ни странно, муж интересуется другими, но при этом со мной оченъ нежен, не охладевает. Думаю, стоит отброситъ социалъные штампы и житъ, прислушиваясъ к своему сердцу.

ПОка столъко,

Лена.

  

(Автоматический перевод с транслита!)

Лена ,

А тебе никогда не хотелось оставить мужа? Или что то изменить в ваших отношениях.Я не хочу никого обсуждать или осуждать . Мне кажется ,что ваши отношения привхиняыут тебе страдания . Ты молодая ,интересная , нежная , и ты должна думать о себе , о свойом удовлетворении от семейной жизни .

Возможно пока ты молода ты можеш, что то изменит, ведь со временем всйо усугубляется . Может где то есть тот кто ждйот именно тебя , тебя одну ...

  

Л

  

Anahit!

Просто под дых ударили!

Ну сколько можно закрывать глаза на то, что вы маскируете уродство под авангардом.

Любя, но очень гневно.

Лена

  

Всем, привет!

Лена, я с тобой!

Я за свободу в самостоятельном выборе той роли, которую хочешь прожить. Я даже, наверно, за переживания, которые дают возможность ярче, глубже, насыщенней жизнь прочувствовать.

Мне, к сожалению, кажется, что мы часто не можем понять, что же нам в жизни действительно дорого. Мы стремимся реализоваться в признанных социальных ролях, не понимая, что "умираем" в них, вместо того, чтобы реально жить в тех ситуациях, которые нам нужны.

Я, например, сама не знаю, с помощью чего можно самой докопаться до своих истинных желаний?

Я, вот, просто думаю, например (сорри, что перетаскиваю одеяло на себя) - зачем мне социально одобренный формат семейный отношений, когда Венере в Овне надо кого-то завоевывать? Кого? Того, кто будет лежать на диване с газетой?

Мне, вроде, с одной стороны и хочется, чтобы был этот "на диване с газетой", о котором все спрашивают, есть он или нет? Но боюсь, что меня в таких "домашних" отношениях надолго не хватит...

Хотя, я и не отрицаю, что может быть все наоборот , и эти мысли у меня только от того, что этого "на диване, с газетой" у меня нет. Тут тоже - как разобраться, что от чего?

Тоже, возможно, и у Лены. Т.е. всем понятно, что это не те отношения, которые "одобрены" обществом, но, возможно, это именно те отношения, которые их двоих в данный период времени устраивают? Ведь, они получают в них именно тот опыт, который им сейчас нужен и интересен. А иначе это была бы другая ситуация, я думаю.

Но, как мне кажется, проблему можно сделать более теоретической и глобальной - как же понять себя? Как понять, какие действительно отношения нужны? Те ли, которые предписывает общество, или те, на которые указывает гороскоп? Что реализовывать? Или, может, нужен какой-то синтез?

Что думаете?

С уважением,

anharmony.

  

Девушки, всем доброго вечера.

Может это странно, но мне близка и понятна позиция Лены( или по по крайней мере я это так ощущаю)

Разве это так важно безраздельно владеть другим человека?

Процитирую своего любимого Мопассана, потому как сама все равно лучше не скажу

« Мы остаемся одни вопреки всем нашим усилиям, мы остаемся свободными, сколько бы нас не сжимали в обьятиях»

Вот и возникает вопрос - зачем стремиться занять все время и помыслы другого, пытаться заполнить собой все пространство вокруг любимого человека?

В Ленином случае мне кажется главное, чтобы она сама от чистого сердца действительно простила и тогда все обязательно будет хорошо. Потому что, чего в жизни не бывает. А вот когда остается и не проходят гнев, обида, боль наверно лучше с человеком расстаться.

И потом девочки, гордость конечно очень ценное качество, но есть еще и ЛЮБОВЬ….

Лена( evl) отдельное спасибо за добрые слова, хотя и не поняла чем заслужила. Но все равно приятно.

Оля

  

М

  

Добрый всем день!

Лена! У каждого человека есть представление об идеале, которому он хотел бы соответствовать. Это хорошо прослеживается по расположению куспида 9 дома, по нахождению его управителя, а так же аспектов к нему. Чем напряженнее выражен в карте 9 дом, тем выше «планка». Лично для меня, такие натальные карты очень сложны в интерпретации, наряду с 12-домными картами. Из примеров могу привести карту принцессы Дианы с точной оппозицией по линии 3-9 домов. Ее жизнь наглядно подтверждает, как может быть несчастен человек, имеющий почти все, у которого в глубине души существуют непримиримые противоречия в этой части. Мне кажется, что ее нелепая гибель не случайна, она должна была остановиться, иначе это могло закончится еще большим трагическим разочарованием.

Очень часто, нет возможности приблизится к идеалу, поскольку качества, которые могут помочь осуществить желаемое отсутствуют или плохо проявляются. Это я имела ввиду, когда писала о теневой стороне личности, грубо говоря, это Ваши недостатки, которые мешают жить и в которых очень трудно себе признаться. Смысл в том, что разрыв между идеальным представлением о себе, возможностью существовать так, как хочется и настоящим положением дел необходимо сокращать. Чем он меньше, тем личность гармоничней, тем меньше у личности неопределенных депрессивных состояний.

Еще немного о гармонии. Это очень мощный фактор дающий ощущение завершенности. Разве можно чувствовать себя счастливым подавляя свой темперамент и искусственно выпячивая качества удобные социуму?

Могу привести собственный пример: в определенных (далеко не во всех) ситуациях я не боец. Первая реакция отступить и осмотреться, т.е. мне присуща осторожность граничащая с трусостью. Потом я жалею об этом, думаю как надо было сделать, ответить и т.д. На каком-то этапе я строила «хорошую мину при плохой игре» пыталась убедить себя: не отстояла своих позиций потому, что я хороший человек, умеющий сопереживать, высоконравственный не опустившийся до склок и разборок. На самом деле, отчасти, я кривила душой. Склоки и разборки действительно плохо, но почему я спокойно и уверенно, без истерик не отстаивала свои позиции? Думаете приятно признаться в том, что ты можешь проявить банальную трусость? Конечно, нет. А что делать, природа такая (асц. в Раке, Луна на асц.). Теперь, в таких ситуациях, я стараюсь не отступать, вспоминаю о своем сильном Марсе, что придает уверенности в себе и включаю Меркурий в Деве, т.е урегулирую ситуацию, что бы потом не жалеть о том что не сделано.

Если прямо посмотреть на черты характера, мешающие росту, и спокойно, без ложной гордости или ложного смирения принять их (да, я такая), далее научиться ими управлять, то несомненно можно прийти к внутреннему равновесию. Нельзя, чтобы какая-то черта превалировала над другими чертами и если это случается человек теряет свое собственное я, что приводит к ощущению неудовлетворенности, к невозможности себя реализовать и приблизить свою жизнь к идеальному представлению.

Напоследок еще одна собственная проекция на Ваши, Лена, взаимоотношения с мужем. Я бы продолжала с ним в том же духе, слушала о его пассиях (лучше контролировать ситуацию), давала советы и ничем не выдавала своего отрицательного отношения к его типу поведения. Для меня его глупость и неуважение к духовным ценностям (эти признания) и ненадежность уже убила бы все чувства. Затем я обрела бы независимость от его материальных ресурсов (здесь я думаю, спрятана самая большая проблема) и с милой улыбкой заявила о том, что хочу жить от него отдельно. Хочешь общаться с детьми и содержать их – пожалуйста, но ко мне доступа нет. Когда-то мне это было интересно и нужно (не все же ему пользоваться) я с тобой возилась, а теперь твои проблемы останутся с тобой. Мои проекции в духе Скорпионьей Венеры – воткнуть жало в самое уязвимое и болезненное место (но не просто так, а за открытое, циничное предательство и причиненные страдания).

Лена! Вы действительно считаете, что Ваши взаимоотношения крепки и надежны? В жизни, конечно, все может быть…

Надеюсь я не сильно шокировала форум своими откровениями.

С уваж. MIA.

  

Добрый день, девочки!

Не смогла остаться в стороне. Когда-то в молодости пережила слабое подобие того, что переживает Лена. Муж рассказывал о своих прошлых увлечениях и похождениях, я спокойно выслушивала, а потом рыдала(ревновала даже к прошлому). Пока наконец он не понял, что это жестоко, раскаялся и больше такого не повторялось.

Лена, Вы такой светлый нежный человек, Ваша тонко чувствующая душа может долго не выдержать этого испытания...

MIA права, надо сделать все возможное, чтобы обрести материальную независимость.

А там жизнь подскажет... Сохранятся чувства - дай Бог. Ну а если нет...У Вас не будет страха перед переменами.

Счастья Вам, уверенности в себе.

Любовь.

  

Добрый вечер всем!

Лена, Вы еще уходить собрались открыватете тему, что никто не может пройти мимо!

Анабелл, вряд ли Лена сейчас готова оставить мужа. Тем более - оставить - это долгий путь.

Анна, если "принц" - это только то, что с "газетой на диване" - стоит ли даже Венере в Овне тратить свою энергию на завоевание?

А социальный штамп - у меня одноклассницы замучали вопросами про лучшую подруга - ну так она замужем или незамужем, я говорю - ну какая вам разница, она в порядке, а есть ли у нее "штамп" в паспорте или они встречаются иногда - ее это явно не мучает - что на это ответить?

А уж самой мне в этом плане как повезло - а у тебя какой муж - первый, второй, третий? И т.д.

Оля-Лелька! Ты удивительно по-доброму пишешь! Буду у тебя учиться!

Что касается фразы - безраздельно владеть другим человеком - сегодня столкнулась с таким проявлением чувства собсвенности, что решусь наверное и открою тему новую. Но это было со стороны мужчины.

Metel! Насчет Ландау и Коры не помню точно, но что касается Лили Брик и Галы - это были совсем другие женщины. О таких тут была замечательная тема "Огненным женщинам посвещается". Кроме гениев, музами которых они были, к их ногам склонялись многие другие мужчины. Кроме того, у них не было детей от гениев - это многое может объяснить(у Галы, впрочем была дочь от первого брака, с которой она рассталась после брака с Дали). А это совершенно другая ситуация.

Удачным примером служения гению может быть пожалуй жизнь Анны Григорьевны Сниткиной, второй жены Достоевского (Дева - Скорпион).

Миа! Над Ваши письмом думала больше всего(и еще подумаю). Шока нет, есть ощущение, что столкнулась с сильной сублимацией - все это назревало в Ваших письмах по темам Лены и теперь окончательно оформилось. И тем замечательно.

Асц в Раке у мой подруге(выше в письме), у мужа(по-видимому мы все-таки договорились), у дочки наконец(Луна у ней 12ом в Раке же). И если подруга похоже колебалась раньше с подобными вашим же "проявлениями трусости"(ничего что я так?), но постепенно пошла дорогой похожей на Вашу, дочке удалось это к счастью уже сейчас. Кстати, Меркурий у нее в Деве тоже. Но уж больно похоже Вы описали. Вот только подруге похоже сложней пришлось - у нее Марс в Раке, хоть и на самом АСЦ. Но я помню какую решимость она проявила, расставаясь с мужчиной, которого "затащили в секту" и который пытался в эту секту затащить и ее. Боялась при этом снова "сорваться" к нему, честно мне об этом говорила, их связывало несколько лет совместной жизни.

Мне кажеться все-таки Вы правильно заговорили о материальном аспекте темы. Ведь с этого Лена-то и начинала(если не ошибаюсь) - надо ли ей работать и как это сделать. А если вспомнить еще раньше - были темы страхов.

Я долго подходила к Венере в Скорпионе. А это ведь очень сильное положение и вы это доказываете. Настолько сильное, что навевает образ греческих трагедий в стиле Софокла. Настолько завораживающее, что мне хотелось бы подписаться под этим - но думаю, это чужая роль и подлости, циничного предательства реально не было, и дай Бог не будет(от мужчин, которых я любила,люблю и буду любить). Равнодушие - это другой вопрос, использование в своих целях - ох, надо, надо открывать свою тему.

:o

Надеюсь, я никого не обидела и не задела. У меня сейчас один стресс, как оказалось, через три дня после событий "наружу выходит" - я свосем забыла, что именно так у меня и бывает обычно при сильном стрессе - сначала никаких проблем вроде, народ рядом расслабляется, а пару-тройку дней проходит - у меня по-настоящему начинается.

С уважением к участницам форума,

Саша