В Украине особая ситуация, связанная с отсутствием правовой защиты пациентов, отсутствием государственной программы медицинского страхования и мизерного финансирования медицины. Поэтому обеспеченные граждане едут лечиться в Германию и Израиль. С детской онкологией вообще катастрофа. Деньги для лечения в Израиле и Германии для таких детей собирают всем миром и не всегда успевают, к сожалению. Да, об анализах правда. Часто израильские клиники запрашивают материал для анализов для получения результатов на собственной базе.
Конечно, в любой профессии есть случайные люди и просто уроды(сталкивалась именно с такими детскими "врачами"), но когда сама система построена нечеловеческим образом это грустно.
dega
30 апреля 2010 (18:55)
но когда сама система построена нечеловеческим образом это грустно.
Leosun , а здесь Вы абсолютно правы!
Недавно смотрела передачу про онко-больных детей в России!
Действительно, волосы "встают дыбом"!
И на баррикады хочется!
sapere aude! (c)
Galaxyalex
30 апреля 2010 (20:01)
Недавно смотрела передачу про онко-больных детей в России!
Эх. Лучше бы было, если бы люди задавались сеpьезным вопpосом: а способна ли медицина вообще что-нибудь сеpьезное излечивать, котоpое само не пpоходит?
А так это же всё pавно из области: "Дайте нам денег, а мы уж тогда лечить будем как положено".
Не пойму почему люди забывают пpостую наpодную поговоpку: "Не смотя на все усилия вpачей он остался жив"???
Некоторые меня тут не правильно поняли. Во первых в Израиле нет бесплатной медицины.За те услуги, которые мы якобы получаем от больничной кассы бесплатно, каждый израильтянин платит ежемесечно страховку в замисимости от размера его дохода. Я не была лично у врача лет 9 уже( ну не бегать же при малой простуде к врачу).А плачу страховку исправно.
На счет хороших врачей- ну я же привела пример хирурга больничной кассы. Видимо все же ментальность американской медицины воздействует на этого горе врача, и он делает так, чтобы пациенты стали постоянными.
Кстати в апреле месяце в больничных кассах в Израиле появилась новая услуга- психологическое и медикаментозное лечение без оплаты, от зависимости к курению.
Выглядит прагматично и гуманно. Лучше потратить намного на профилактику, чем лечить уже сложные и запущенные проблемы.
http://oculus.ru/blog.php?id=77
dega
1 мая 2010 (11:19)
Galaxyalex
а способна ли медицина вообще что-нибудь сеpьезное излечивать, котоpое само не пpоходит?
Вопрос действительно серьезный! И когда кто-либо излечивается, не понятно, какой % заслуги врачей, а какой - собственного настроя пациента, ну и других нам известных и неизвестных составляющих!
Но что по моему мнению медицина обязана сделать, так это - создать такому больному все условия, чтобы болей и мучения не было! И мед. возможности для этого существуют!
Вот этот фактор в фильме вызвал ужас и потрясение!
И все же, все больше болезней становятся изличимы, это тоже факт!
И диагностика улучшается. И, определенные в ранней стадии, многие виды рака стали лечиться!
Нани права, профилактика стоит совсем немного, в сравнении с лечением, а пользы - неоспоримо больше!
Но здесь - системный подход "хромает" везде! Очень уж сильно лобби фармацевтической индустрии!
Хотя в Германии - мед. кассы уже стали предлагать бесплатные профилактические программы.
Но это - капля в море! (Бесплатные - в том смысле, что Нани сказала, у нас у всех обязательная мед, страховка, 15% от зарплаты, половину платит работник, половину владелец предприятия)
sapere aude! (c)
Galaxyalex
1 мая 2010 (13:53)
Но это - капля в море! (Бесплатные - в том смысле, что Нани сказала, у нас у всех обязательная мед, страховка, 15% от зарплаты, половину платит работник, половину владелец предприятия)
А что делать, если я, напpимеp, pаботать не хочу? Симулиpую болезнь (а я знаю как это сделать без вpеда для здоpовья) и всё вpемя сижу на гос.обеспечении? Что с такими делать??? Ведь каждый умный человек пpедпочтёт сидеть на гос.обеспечении, чем pаботать да ещё и платить 15% за то, что никогда не понадобится??? Это ж надо быть полным идиотом, чтоб жить такой жизнью: батpачить за тех, кто не заботится о своём здоpовье с молоду.
Часть болезней становится излечимы, на их место приходят совершенно новые, даже и "неопознаваемые"
порой -т..е челвоек болен, это видно даже невооружённым глазом, а врач ничего найти не в состоянии.
Думаю, уже все не раз с этим столкнулись - близкие, родственники, коллеги , просто знакомые - ... разве не так?
.
Нани
Я тоже как-то посчитала , сколько выплатила больничной кассе за 12 лет пребывания в Германии и ни разу не обращаясь к врачу. Получилась кругленькая сумма.))
Но.... памятуя например, об аварии на работе у своего мужа, СКОЛЬКО тогда пришлось БЫ потратить средств, чттобы сделать все те операции... и - подумала - пусть эти денежки будут моим добровольным пожертвованиям тем, кому это нужно - а те кассы, елси наживаются на них - .. ну, это уже не моя головная боль.
Я отдаю.. Отдаю осознанно - и нуждающимся. Всё остальное - не наша печаль.
.
Galaxyalex
Лёшка, ну ты баламут ))))
"Это ж надо быть полным идиотом, чтоб жить такой жизнью: батpачить за тех, кто не заботится о своём здоpовье с молоду."
- и в числе ЭТИХ людей твои мать и отец, твой ребёнок, которого ТЫ так и не смог обучить заботиться о своём здоровьи и НЕ курить, например, или НЕ ходить на дискотеку(потому что те вибрации, которые есть сегодня на диско - РАЗРУШАЮТ, и однозначно)))
https://briah.ru/
dega
1 мая 2010 (18:05)
Симулиpую болезнь (а я знаю как это сделать без вpеда для здоpовья)
Алекс, ну мы же ж все ж таки на эзо-сайте , побойтесь...эм-м ...ну кто там у Вас личный главный Гуру?
Ведь каждый умный человек пpедпочтёт сидеть на гос.обеспечении, чем pаботать да ещё и платить 15% за то, что никогда не понадобится???
Алекс! одно можно сказать с точностью: Ваши мысли равнодушным не оставляют!
То Вы рассуждаете, как глубокий думающий человек и хочется , а то - обывателя "включаете". И не знаешь, шутите Вы или всерьез такое ....несете
Lёwka
разве не так? - не поняла
Я отдаю.. Отдаю осознанно - и нуждающимся -
ну, на самом деле, отдаете "законодательно", и большой вопрос, нуждающимся ЛИ
sapere aude! (c)
Эвридика Штурвалова
1 мая 2010 (21:56)
Я поначалу была просто в шоке, узнав, что у 50!!!! процентов денщин пытаются удалить матку- якобы!!! в целях профилактики рака матки.
Об этом не пишут и нигде громко не говорят. Женщинам, даже с легким гин. недомоганиями, если уже рожали или в среднем возрасте - всем! - предлагают удалить матку и яичники. Объясняют: нет органа - нет болезни. А если гормонов хочецца, так и пластырь гормональный можно прилепить. Большинство соглашаются.
Изменить сообщение можно только в течение часа после его создания.
Каждый участник дискуссии может поставить в теме сигнальный флажок, если по его мнению, в теме имеет место конфликт (ссора, оскорбления участников) или флуд.