Форум Окулесица

"Это офф-топ. И с вами мы на ВЫ."

Совершенно верно. Совершенно.

Вопрос границ которые каждый себе установил.

Огородил участочек и пасётся, щипет травку, и время от времени задаётся вопросом, а забором столь обильны ли луга?

  

идеализм какой-то...

beta, похоже на то.

*Сапожник без сапог*

Если бы все сапожники были с сапогами, мы не имели бы базы для открытий и личного опыта. Многие патриархи психологии имели трудные жизни. Благодаря их трудным жизням, современные психологи имеют чем работать. Упомяну и тот факт, что многие патриархи доросли в профессии от исследования и ремесла, до уровня свободного творчества, вопреки всем внешним сложностям.

  

Один человек(Alex) что-то не очень лицеприятное сказал о ПРОФЕССИИ, к которой принадлежит другой(Астрея). Она тут же отреагировала. Может быть так и нужно - не знаю. Но ИМХО. психолог должен был бы промолчать.

Я поняла. Поскольку вы - не психолог, то вы себе разрешили комментировать чужие диалоги так, как считаете нужным и заодно делиться своими представлениями о том, как психолог должен был вести себя в конкретной ситуации (потому, что вы ТАК считаете правильным для психолога). Тоже вариант поведения.

А другой человек пройдёт мимо - я бы прошла не являясь психологом.

Если не секрет, как вы решаете для себя, мимо чего пройти, а мимо чего нет?

  

Любое видение субьективно.

Да.

  

Человек это озвучил совершенно случайно, явно не подумав. Потом осознал. Интервьировать пришлось мне чтобы кое-чего узнать. Но оговорки по Фрейду как говорится........

Я лишь о том, что... давайте будем честными сами с собою в первую очередь. Не нужно привязывать к себе людей лишь только по той причине что они слабы, столкнувшись с проблемой тет-а-тет впервые

(как маленькие котята которых ослепил яркий свет). Не должно быть постоянных клиентов. Это говорит о некомпетентности психолога (ну не смог он помочь .. только навредил, а признать никак) или о манипуляции ради наживы и постоянного заработка. Время такое, все хотят кушать и не важно какими путями ты зарабатываешь. А повысить голос или подняться и надуться* над клиентом во время сеанса* - это вообще нонсенс, кстати часто наблюдаемо в инете.

Явно же, неприглядную и постыдную картину собственной практики человек озвучил.

Это на совести каждого.

А на вопросы ответите? Сожалею, но в последнее время ответы от других ожидаю я.

Соглашусь с постом счастливая женщина от 14 января 2012 (22:40) И Таня-Джан зернами граната сыпет.

  

(Автоматический перевод с транслита!)

...ну да,а у педиатра должны быть абсолютно здоровы дети,терапевт даже насморка подхватить не имеет права,у косметолога угря вскочить не должно и т.д.

п.с. ...полагаю,если кто пережил или знаком с какой проблемой,скорей поймет другого...

  

Мартини

зернами граната сыпет не ожидала повода для посмеяться - спасибо.

(фраза по-смешному звучит))), хвост я распушила свой, конечно, на всякий случай)

  

15 января 2012 (00:19)

Ну перерыв должен быть всегда.Если его нет -его нужно создать искусственно-например поднять цену,тем самым снизить посещаемость пациентов и повысить тем самым свой статусный ранг и круг своих клиентов.

2.Не всем это удается .А некоторым в отличии от тебя это вообще кажется естественным .Бывают Родственники перестают общаться из-за того,что они становятся людьми не того ранга-не их круга.Между прочем в вверхах тоже есть такое правило.Вернее было в СССР.ты работаешь в министерстве? значит забудь о своих родственниках из хацапетовки.Общаться только в кругу своего ранга.Не знаю,как щас дела обстоят.Но на себе тоже почувствовал охлождение,когда попал в ранг на ступень выше.Но я в отличии от тебя ни с кем не веду речь об этом.Каждому свое.не хотят общаться не надо.Или обычно или вообще никак.Хотя со стороны жены очень теплые отношения в любых рангах и кругах.

15 января 2012 (00:25)

Ну тады я пас.не знал,что у вас так дела обстоят.Хотя вроде бы в 90-х у меня были друзья,которые ходили в залы с тренажерами.Не ужели все так плохо?

Стоимость в тренажерные залы по месячно или абонемент на год.Но там не только залы,там обычно и бассейны и Бани.Хотя сейчас все чаще стали строить в высотных домах.кроме басейнов и тренажерных залов ,даже залы торжеств в них есть.чтобы была возможность приглашать не 20 человек домой а больше.Ну и естественно оплата домовому комитету будет большая.Например я плачу за уборку лестничной клетки и поливку газонов,включая ремонт лифта и другие расходы за электричество 160 шекелей.А в тех домах нужно будет платить от 800 шекелей и выше.А в Домах-высотках квартир 100 будет.

У богатых вообще своя жизнь.Я Их дома называю Тюрьмами 5 звездочек.У них все уже есть и уже никуда ходить не надо.ну чем не тюрьма?!

15 января 2012 (00:46)

Пожалуйста.Но это не я ,это каббала в которую я влез глубже и пока ещё с трудом что-то понимаю.Голову свихнуть можно.

А про Свет -это каббалистическое понятие Бога .Бог есть Свет....

И был вечер и было утро-день Один.

Вдох-выдох.Дышите глубже

  

если человек позиционирует себя в связи со своим высказыванием-комментарием-мнением на что-то/о чем-то кому-то как Психолог

Таня-джан,

мне кажется, что с этого места в цитатепошел крен.

Когда человек позиционирует себя (...) он подчеркивает свою принадлежность, т.е. использует дополнительный аргумент для придания веса своему мнению, подчеркивая, что он в какой-то степени компетентен в обсуждаемом вопросе, а не заявляет о том, что его мнение верное на все 100% и все обязаны принять его на свой счети с ним согласиться.

Сыграть в "обидки", чтобы собрать группу поддержки и наказать с ее помощью того, кто не утверждал, что его мнение единственно-верное, это очень по детски, вам не кажется? Повзрослевший человек, в подобной ситуации, не примет на свой счет все подряд, без разбора и анализа.

--------------------------

Тань, а как это видно, в достаточной ли степени психолог ответственен?

а я не знаю...разве можно увидеть внутреннюю настроенность.

Наверное знают и видят те, кто обвиняет в недостаточной ответственности.

Татьяна, а разница какая - оплачиваемая-неоплачиваемая? если себя вслух назвал Психологом с оплатой за это или нет - всё - какие пендели могут быть?

Огромная м.б. разница. Откуда берется - вверху моего сообщения пояснила. Могу добавить только то, что как и балерина, психолог не "танцует" везде, где есть подходящий пол, да в полную силу. Это работа. И мне кажется странным, что некоторые люди хотят, чтобы работа для них делалась без контракта, но на самом высоком уровне. Она может так делаться, но ожидать, что она будет так делаться каждый раз, когда специалист вступает в общение - ...???

Если следовать чужой логике, то - назвался модельером, давай - вперед, обслуживай интересующихся, делись рекомендациями, и не дай бог не понравится твой вкус и предлагаемый стиль... это значить будет, что у тебя руки-крюки и мозги никуда не годятся, раз ты не смог так, как мне понравилось бы. А если рассказал, что волитель-мееханик первоклассный со стажем и работой, давай, рассказывай, чем отличается двигатель Мазды от двигателя Тойоты, и смотри, чтобы я не почувствовал себя глупей тебя, и чтоб мне обязательно приятно было, и чтоб я все понял, и чтобы ремонт своими руками после твоего рассказа сделал... а ошибешься - значит ты никакой не специалист, или... все вы водители-механики одинаковы и ничего не умеете, раз не тот/не так совет дали...

Я, конечно утрирую. Надеюсь, не обидела.

Так много требований, вместо "спасибо, мне не подходит", или "спасибо, вы старались, но мне только хуже от ваших слов", или "не стоит беспокоиться, я уже принял решение" почему?

(риторический вопрос)

но в интеренет-пространстве - сплошь все усыпано ими - и часто еще с гордостью под ними "подписываются", мол, "знак качества", "так надо".

Таня, ну зачем мы об интернете говорить будем, если это целая отдельная тема? Давайте, м.б. ограничимся форумом нашим. Мне кажется, так правильнее будет. Иначе, можно договориться до очень удаленных от нашей темы вещей.

зато как-то в беседе с психиатром получила занятную реакцию: на озвучивание, одной из первопричинных проблем-страха, мне было "отказано" посредством обесценивания его важности, а то есть и важности разрешения его. какой я сделала вывод после этого, как вы думаете?

Что вы лучше, чем врач знаете, как вас надо лечить. Угадала?

зачем мне такой специалист, к-й машет рукой на то, что меня тревожит и подразумевает "неа, мы не будем на этом останавливаться" ?

Он - врач и я бы дослушала, если бы пришлось обращаться.

Не знаю, что у вас и как происходило, но знаю, что это довольно частое явление, когдла представления пациента/клиента и психиатра/психолога, да и астролога тоже, в части направления приложения совместных усилий не совпадают.

Такая уж это сфера, что объективность по отношению к себе невозможна. Это примерно так выглядит, как если бы человек, неосведомленный в деталях протекания инсультного состояния, но имеющий проблемы с передвижением в постпериоде, требовал бы от врача лечить ему ноги, которые отказывают, а не сосуды головного мозга обследовать.

  

Можно и об интернете поговорить.Но эта большая тема и кстати очень нужная.Я вот на ФК среди Израильтян прочитал одну классную статью.Как вести себя на форумах.Если коротко.нужно чаще вставлять слова: Мне кажется,как я думаю,это чисто моя точка зрения.То есть в невидимом пространстве нельзя что-то утверждать как типа самособой разумеющее,а вы все дуры или дураки.С этого момента и начинаются баталии словесного поноса и темы переходят на флуд и соры.

ну а если по длиннее.То вот статья.Не знаю на сколько она верна.не вдавался в подробности.Да и свой опыт имеется.Но психология поведения в Интернете или Интернетная Психология -есть и от неё никуда не убежишь.Посему также будет восстребована в недалеком будущем.ну а пока цитата с одного форума.На которую я не увидел ни одного реагирования.Можно перенести отдельной темой:

Несмотря на лица и личности, скрывающиеся под масками идентификаторов пользователей, вы довольно быстро заметите, что их можно разделить на несколько основных прототипов. Эти прототипы являются совокупностью разнообразных особенностей человеческого поведения, стремлений, упорства и глупости. [1]

Сердитый молодой человек

Нытик

Новичок

Тупица

Новатор

Странный

Чудак

Грубиян

Демагог

Фанатик

Зачинщик

И это все! Окончательно вымерший вид - это нормальные пользователи, которые смотрят в будущие, почти никогда не выходят из себя, поддерживают товарищей и помогают другим, никогда не расстраиваются по пустякам и не мстят за прошлые обиды.

Интернет это другая реальность. Здесь Вы можете дать волю эмоциям, а условности реального мира для вас не существуют. Хотите побыть тупицей - пожалуйста ! Хотите показаться отпетым негодяем ? На здоровье ! А может быть, вы решили оставаться самим собой ? Тоже ничего ! Все зависит от вас.

Я тоже думал, что данная классификация - это всего лишь чьё-то субъективное умопостроение, но чем больше я пробыл в Википедии тем с большим числом этих викивидов я встретился. Ошибка партии операторов состоит в том, что она делит людей на два типа тролль и метапедист (редакторов для них нету, это как черви в земле, которые себе там чего-то копашатся, и которых иногда нужно трясти электричеством, чтобы они выползали для рыбалки, проводимой метапедистами на отдыхе).

Но дело в том, что ни троллей, ни метапедистов нет, а все выше указанные виды способны к троллингу. Весь вопрос в том, возможна ли конструктивная деятельность. Очевидно, что Сердитый молодой человек, Нытик, Тупица, Грубиян, Зачинщик - вредная или бесполезная викифауна. И только Новатор, Странный, Чудак, Демагог, и при определенных условиях Фанатик и Новичок, при всех их проблемах могут принести пользу проекту. Да кадры решают все, а с бестолочами можно только тратить время.[2][3]

Сердитый молодой человек — прототип человеческого поведения в Интернете. Это необязательно молодой человек, но непременно всегда сердитая и раздраженная личность. Сердитый молодой человек точно знает причину своего недовольства и постоянно переживает из-за этого. Однако он редко, если вообще хоть когда-нибудь, делает что-либо конкретное по данному поводу, даже если, как бывает в большинстве случаев, нужно сделать совсем немногое. Фактически любой разговор с ним превращается в жестокую словесную баталию с целью выяснить, кто же из собеседников более сердит.

Сердитый молодой человек и Нытик — значительная группа в интернете. Первые жалуются на вещи, в которых у них не хватает времени разобраться получше, а вторые предпочитают жаловаться на все подряд. Оба типа совершенно бессильны сделать хоть что-нибудь и довести какое-то дело до конца. Однако при этом им нравится усложнять жизнь окружающим.

При встрече с такими типами лучше не игнорировать их. Иначе это будет выглядеть так, будто вам есть что от них скрывать или вы боитесь отвечать на их заковыристые вопросы. Но никогда не вступайте с ними в дискуссию, ведь нельзя же серьезно воспринимать их пустые аргументы. Просто спросите их: «Какой конкретный выход из сложившейся ситуации ты предлагаешь?». Как правило последует многозначительное пустое разведение руками.

Нытик — прототип человеческого поведения в Интернете. Нытики в отличии от сердитого молодого человека (который знает причину недовольства), постоянно только ноют, при этом даже не осознавая причину своего несчастья и неудовлетворенности жизнью. Они даже не пытаются понять, почему в жизни все происходит так, а не иначе. Нытики никогда не предлагают реальных путей решения проблемы.

Новичок — прототип человеческого поведения в Интернете. Это пользователи, которые недавно пришли в интернет или вики-проект. Своими поступками, недостатком опыта и незнанием особенностей системы они часто приводят в бешенство опытных пользователей. Новичок, который не ленится и не жалеет времени на обучение и чтение того, что ему предлагают прочесть, очень быстро превращается в опытного пользователя. А тот, кто уверен, что и так все знает, и не утруждает себя «лишней информацией», так и остается безнадежным новичком или превращается в тупицу.

На Луркоморье или имиджбордах новичков называют ньюфагами.

Тупица — прототип человеческого поведения в Интернете. Тупица похож на новичка, но между ними есть существенное различие. В случае, если новичок просто не знает чего-то, и при получении сведений он старается побыстрее их усвоить, то тупица — это человек, абсолютно ничего не знающий и не понимающий. Малейшие попытки окружающих объяснить ему что-то или игнорируются или приводят его в бешенство. Он рвет и мечет, не проявив никакого желания разобраться в ситуации и понять в чем дело.

Новатор — прототип человеческого поведения в Интернете. Это пользователь, которого не устраивает существующее положение вещей и который стремится все исправить, не обращая внимания на то, согласны ли с ним остальные. Он даже еще больше вдохновляется, если кто-нибудь выступает против его затеи. Между силой оппозиции и желанием новатора осуществить свой гениальный план существует прямая зависимость.

Странный — прототип человеческого поведения в Интернете. Это мелкий чудак. Пользователи, причиной странного поведения которых является не ненависть ко всему человечеству (как, например, у сердитого молодого человека или зачинщика), а время от времени случающиеся заскоки или желание выглядеть как можно необычнее.

Странные, например, могут твердо верить, что таксы — глупые собаки. При этом примерно раз в неделю у него возникает потребность поделится своими мыслями по данному поводу. Пользователи часто воспринимают странного с нежным сочувствием. Время от времени отсылают ему парочку сообщений на его любимую тему, чтобы было о чем поговорить.

Чудак — прототип человеческого поведения в Интернете. Это сумасшедшие ученые (академические ученые называют их фриками). В отличие от странных, дело обстоит гораздо сложнее, поскольку вокруг них всегда формируется группа сторонников, поддерживающих их идеи, и группа противников, готовых растерзать своих ученых собратьев. Они предлагают публике свою так называемую передовую теорию, которая призвана вести человечество вперед, но постоянно страдает от притеснений со стороны существующего бюрократического аппарата. Некоторые из таких теорий довольно причудливы и недоступны для понимания простого смертного. Как правило, почти все сумасшедшие ученые имеют степень доктора и весьма уважаемые люди при должностях и регалиях.

Грубиян — прототип человеческого поведения в Интернете. Грубияны чем-то похожи на странных, однако действуют активнее. Они обычно выглядят усталыми и раздраженными пользователями, которые безуспешно тратят уйму времени, чтобы добиться какой-нибудь только им одним известной цели. Поскольку все попытки в этом направлении заведомо обречены на провал, грубиян пытается обрести душевный покой, стравливая исподтишка других пользователей, сопровождая это отменной матерной речью.

Демагог — прототип человеческого поведения в Интернете. В классическом понимании — это общественные лидеры, приобретшие власть над публикой благодаря своему умению убеждать и манипулировать фактами и доводами. В интернете — это пользователи, настолько глубоко увлекшиеся разработкой своих политических теорий, что им некогда обращать внимание на такую «мелочь», как реальные факты.

В случае, если демагог уверен в том, что что-нибудь должно происходить именно так, а не иначе, то даже весь мир не убедит его в обратном. Если два таких пользователя, разделяющих противоположные точки зрения, вдруг решили вступить в дискуссию, то по всему интернету вы не найдете места, свободного от этой горячей перепалки и более напряженного разговора. И несмотря на то, что обычно речь демагогов наполнена пространными фразами, им все же удается убеждать в своей правоте даже самых стойких пользователей.

Фанатик — прототип человеческого поведения в Интернете. Это энтузиаст, самозабвенно защищающий свою идею. Например, есть фаны музыкальных групп, телевизионных шоу или сериалов, компьютерных игр. Более опасны религиозные и политические фаны. Они настолько увлечены своим предметом, словно опасаются, что в один прекрасный день его у них отнимут.

Никогда не советуйте этим фанам сначала попытаться обсудить проблемы своего кумира с другими пользователями. В ответ они, не задумываясь, обрушат на вашу голову целый ворох проклятий и, разразившись истошным воплем, потребуют, чтобы вас заблокировали. Никогда не спорьте с фанатиком. Это все равно что бороться со свиньей — ты поливаешь ее грязью, а ей только нравится.

Зачинщик — прототип человеческого поведения в Интернете. Это такие люди, которые посвящают свое время разжиганию междоусобных войн между пользователями Интернета. Эти зловредные существа пытаются причинить как можно больше вреда нормальной работе других людей. Зачинщики изо всех сил стараются вызвать спор между участниками проектов. Как только подворачивается удачный момент, они тут же завязывают словесную перепалку.