Форум Окулесица

Не помню уж когда, но в блоге писала как-то про страсти и страдания. Про то, что мы на Земле цепляемся за старсти, залипаем на них - и этим обеспечиваем себе потом кт=страданий.

Верно. Причина страданий в привязаности к ситуации, в жалости к себе, в лелеянии своего ЭГО. Стоит попробовать отстранится, все становится на место.

  

Я в смысле страданий человек вообще жесткий, если не сказать жестокий. В том смысле, что очень не люблю чужое жаление себя.

Сама я стараюсь никого не жалеть, но считаю, что жаление - первая ступенька любви, поэтому спокойно отношусь к чужим жалениям меня.

Вопрос к автору темы - ЗАЧЕМ Вы стремитесь к означенному? Не ПОЧЕМУ (обратите внимаение! почему - понятно), ЗАЧЕМ?

очень хорший вопрос!

лет 10 назад я прочитала статью в женском журнале, автор которой утверждала, что многие проблемы исчезли, если спросить не почему, а зачем.

И пример в статье привела, допустим молодой человек бегает по утрам, чтобы прожить долго, но если спросить его, зачем ему жить долго, он на вопрос ответить не сможет.

Препод в универе как-то притчу рассказал. На пляже в какой-то экзотической стране встретились бизнесмен и бомж. Бизнесмен спрашивает бомжа, а почему он не работает. Бомж спрашивает, мол зачем. Бизнесмен: чтобы заработать деньги. Бомж: а зачем? Бизнесмен: чтобы можно поехать в отпуск, загорать на пляже. Бомж: а что я делаю???

Может быть мне хочется жить правильно, а я не знаю, правильно ли жить правильно. Девские заморочки.

  

есть жаление и есть сочувствие. Разница между ними большая.

  

Что Вы всё "лелеяние своего ЭГО", "залипание на ситуации". О чём вообще речь, я не пойму.

Человек страдает, когда кому-то рядом с ним плохо.

Почему Вы это не рассматриваете.

---------------------------------------------

Или что тогда Вы вкладываете в понятие "страдание" ?

У меня страдание стойко связано с состраданием.

Я сострадаю кому-то, поэтому я страдаю, когда ему плохо. Говорю о совсем близких. Но и в целом, Вы сострадаете детям, погибшим сейчас в Швейцарии, значит Вы страдаете вместе с их родителями.

Разве это плохо?

-------------------------------------------

Сама я стараюсь никого не жалеть

Данияр а почему ?

Может глупо, но я многих жалею.

  

В том смысле, что очень не люблю чужое жаление себя.

Вот интересно, в моем окружении такое редко встречается скорее, наоборот, все излишне самоуверенны

  

Мы немножко о разном видимо на тему страдать.

Antonia!

До меня наконец-то дошло, что Вы имеете в виду.

Со-страдание, конечно, имеет иной контекст. Почему я думаю, что человек в некоторой степени все-же может выбирать страдать/не страдать (вне зависимости от причины)? Как правильно отметила в своем посте Хамелеон от сильных эмоций можно очень устать. У меня "приступы страданий" сменяются периодами сильнейшей эмоциональной и физической усталости, и полной апатии и опустошенности. В некотором смысле - это благо - уходит острая боль. НО вот чтобы ни происходило в эти периоды, я уже не буду остро реагировать - просто нет сил. Из чего я делаю вывод, что страдание зависит не только от причины, но и от моей готовности страдать, а с этим уже можно работать.

Я говорю сейчас не о нравственных критериях - не о сострадании, сочувствии, а о возможности снизить свою боль, которая также переходит в физическую.

Вот подумываю йогой заняться...

Antonia, простите мне мой вопрос: а ситуация, о которой Вы пишете, связанная с детьми, она уже завершилась?

  

Я не умею сострадать, сочувствовать и жалеть. Более того, считаю это пустыми качествами ничего в себе не несущими, и в каком-то смысле даже унижающими объект состраданий.

И, что немаловажно, очень бы хотела, чтобы так относились и ко мне.

Поясню.

На куспиде 5-го дома у меня Дева. Этим объясняется всё. Я очень ценю практическую помощь и именно так отношусь к окружающим, когда требуется моя любовь.

Я не умею (и не хочу) совместно лить слёзы сострадая. Я не умею (и не хочу) брать в себя какую-то якобы чужую боль, которая на самом деле является лишь проекцией моих собственных страхов.

Я фаталистка и верю в закон кармы. Если человеку выдали на эту жизнь по квитанции мешок гадостей, значит он заслужил эти гадости. Изволь прожить их, сделать выводы, и измениться к лучшему. Всё.

А все эмоции и слёзы - от эгоизма и жаления самих себя.

p.s. Ну и практический примерчик - очень, знаете, бесит, когда начинают тебя жалеть, что ты не замужем.

  

Я не умею сострадать, сочувствовать и жалеть.

хамелеон!

Опять и соглашусь и не соглашусь с Вами.

Я вот не умею НЕ сострадать и не сочувствовать, однако не переношу жалости ни в каком виде. Это не значит, что я буду лить слезы - одна или с кем-то, я обычно очень скупа на внешние эмоции, и тоже предпочитаю оказать практическую помощь, но это потому, что мне так легче, мне проще что-то сделать, чем обнять и пошептать какие-нибудь ниочемслова.

И да, я тоже фаталистка, но ведь закон кармы не только наказать, но и отблагодарить человека, если он того заслужил, в том числе помочь ему в какой-то ситуации, а мы в данном случае - ее орудие.

Мне, например, очень важно, если в трудной ситуации человек подойдет и скажет: ну ты там, если чего, можешь на меня рассчитывать. Воспользуюсь ли я - не факт, скорее нет. Но само осознание, что помощь вероятна, облегчит мне жизнь.

В общем - все мы очень разные.

Как-то так.

  

Татьяна Со мной не надо соглашаться или не соглашаться. Мы действительно все очень разные. Наверняка кому-то гораздо важнее чтобы с ним вместе поплакали, и такой компаньон наверняка найдётся. Ну и замечательно.

мне проще что-то сделать, чем обнять и пошептать какие-нибудь ниочемслова

Мне, кстати, абсолютно не внапряг просто обнять человека, погладить по голове, поцеловать, сказать, что всё будет хорошо. Мне это наоборот в радость. (И этого мне очень не хватало в маме). Но внутренне у меня не будет никакой боли сопереживания, я абсолютно абстрагирована от ситуации. Наоборот, внутренне я буду совершенно спокойна и полна, скажем так, оптимизмом. Как бы хреново не выглядела ситуация.

  

Если человеку выдали на эту жизнь по квитанции мешок гадостей, значит он заслужил эти гадости.

Люба У моей подруги умерла мама, а через месяц у папы, который был за рулём и вёз её сына из города на дачу, остановилось сердце. Вообще, за два месяца она потеряла трёх человек.

Мне вот как-то всё-равно, что у неё было в прошлом. В этой жизни - она хороший человек и я ей и мужу сострадаю.

---------------------------------------------

У меня сейчас пожилая подруга-врач, которая столько хорошего делает и делала в своей жизни,сломала бедро и руку в 82 года.

Я до сих пор в недоумении - за что.

Была за свою жизнь она в экспедициях, на эпидемиях в Сибири.Счёт детских жизней, спасённых ею - на десятки.

И тут дверь супермаркета её сбивает с ног.

-----------------------------------------------

На счёт замужа.

У меня тоже самое было на детскую тему.

Люди поднимают свою значимость этим, ну те, кто не из-за простой дурости болтает.

Я говорила что-то эпатажное в ответ.

Моя подружка помню сказала Да я лесби, вот когда у нас легализуют однополые браки, я и выйду замуж.